БАКТИСУБТИЛ

Связанные вопросы
Дисбактериоз 2 степени не могу вылечить »»» Здравствуйте, Владимир Иванович. Помогите, пожалуйста. На протяжении уже около 10 лет не могу вылечить дисбактериоз. Анализировала причины возникновения дисбактериоза, произошло это скорее после длительной сильной простуды и сниженного гемоглобина. Тогда у меня очень сильно снизился иммунитет. Кроме того, последние 3 года обострились аллергии, в частности фотодерматит, на солнце не могу вообще выходить. Чувствую, что проблема именно в ЖКТ, т.к. ранее, когда лечила дисбактериоз, видны были заметные результаты, но, как понимаю, каждый раз недолечивали,т.к все очень быстро возвращалось. Пропила множество разных препаратов с Лакто-и Бифидобактериями («Бифиформ», Бифидумбактерин»+ «Хилак-Форте», «Бион3», «Актофлор-с», «Лактобаланс» и прочее, последний раз пила практически год разные препараты, но они совершенно не помогают, кроме того, на их фоне растет кандида. В свое время некоторое улучшение давал только «Бактистатин», но он помогал не до конца. А также были улучшения на фоне приема «Энтерола» . Из чего делаю вывод. Что никак не могу устранить патогенную микрофлору. Для устранения патогенной флоры (перед приемом лакто и бифидобактерий) принимала также разные антимикробные препараты («Альфа нормикс», «Интетрикс», «Ципрофлоксацин, »Метронидазол«). »Метронидазол« одно время давал хороший, но кратковременный эффект, после чего к нему видимо возникло привыкание. Но после противомикробных препаратов дисбактериоз стал только хуже поддаваться лечению. Анализы показывают нечувствительность к фагам. После всего. Что безрезультатно мне назначали, не оставалось ничего, как самостоятельно искать препараты, основываясь на том, что помогал «Бактистатин» (в нем метаболиты сенной палочки), а также сахоромицеты буларди «»Энтерол». Т.е помогают биологические методы борьбы, но выбор препаратов здесь, как понимаю, мал. Читала, что хорошо помогает »Бактисубтил«, но он не продается. Нашла препарат »Ветом 1.1« , тоже с сенной палочкой, который сейчас пью 5-ый день. Препарат помогает (даже лучше и быстрее чем «Бактистати» и «Энтерол»), во всяком случае, несмотря на такой небольшое время приема, есть положительная динамика, начали постепенно уменьшаться аллергические пятна на коже, но по-прежнему сохраняется сильная чувствительность к лучам солнца. Как рекомендует производитель, данный препарат можно пить 10-20 дней, планирую пить этот срок, хотя насчет 20 дней опасаюсь, все же бактерии…. Кроме того, периодически чувствую боли, но не пойму где - то ли гастрит, то ли панкреатит, а также тяжесть в правом подреберье. Давно стоял диагноз - дискинезия желчевывод. путей, в этом году поставили холецистит. АЛАТ и АСАт постоянно повышены, даже на фоне приема в течение 3 мес »Урсосана«, правда, если ранее АЛАТ доходил до 92,3, а АСАТ до 59, 7, то две недели назад АЛАТ был 45, АСАТ - 46. Делала эндосонографию, поставили диагноз – панкреатит, зимой пропивала »Нексиум«, но в тот момент очень давал знать дисбактериоз+ аллергия, пила множество лекарств, не уверенна, что лечение помогло. В общем, пропила множество лекарств, но эффекта мало. С »Ветоном« пошло вроде на поправку, но сегодня утром встала с ощущением небольшого жжения в желудке и слегка кислым привкусом во рту, а на руке за ночь вновь появилась мелкая зудящая сыпь. На паразитов (описторхис, трихинеллез, эхиноккоз, токсароз, аскарида, соскоб на энтеробиз) - отрицательные результаты (сдавала по нескольку раз) , в том числе лямблии неоднократно сдавала кровь - отрицательно. Эозинофилы постоянно в норме, за много лет ни разу не повышались. Анализ на Helicobacter Pylori – 1, 567 (при норме от 0-1), но ничего не назначали, да и читала, что вроде на фоне дисбактриоза так бывает.Помогите, пожалуйста. Пить столько таблеток без какого-либо эффекта уже не могу. Думаю уже забросить »Урсосан« и перейти на травы, мне даже кажется, что »Хофитол« и желчегонные сборы ранее лучше помогали. Но, главным образом, меня беспокоит дибактериоз. Даже не знаю, что с ним делать. Несмотря на лечение Klebsiella и E.coli сохраняются в больших значениях. Кишечник сам по себе не беспокоит, только урчание в животе частое. Колоноскопию не делала, т.к. повторюсь, что проблем с кишечником не замечала. Ощущение просто, что многократное недолечивание дисбактериоза привело к сильной устойчивости патогенной флоры. Удручает нечувствительность к фагам.
Поставленные диагнозы: Эзофагогастродуоденоскопия – поверхностный гастрит, бульбит, поверхностный дуоденит, заброс желчи в желудок, уреазный тест отрицательный. Дискинезия ЖВП (всю жизнь ставили такой диагноз), последний раз поставили холицестит. Панкреатит. Дисбактериоз 2 степени.
Прилагаю сканы анализов от 18 января и 7 мая (видно, что после лечения ситуация по лакто и бифидобактериям улучшилась ненамного):

[url=https://radikal.ru/big/ztn46c2 q9zs8s][img]https://b.radikal.ru/b33/1905/3c/4b0fb a65e63ct.jpg[/img][/url]

[url=https://radikal. ru/big/r7cbawifu37pm][img]https://d.radikal.ru/d18 /1905/0b/ad558712ed10t.jpg[/img][/url]

[url=htt ps://radikal.ru/big/y5yr2obwt2zm4][img]https://c.r adikal.ru/c42/1905/78/e10c686d5a24t.jpg[/img][/url ]

[url=https://radikal.ru/big/rq7lvmbm66nqx][im g]https://a.radikal.ru/a02/1905/49/7603df82ca67t.j pg[/img][/url]

[url=https://radikal.ru/big/38t6 4dacbrx82][img]https://c.radikal.ru/c36/1905/44/4d d6cc2e8d0et.jpg[/img][/url]
29.05.19 14:43: Вячеслав Владимирович »»»
В данном варианте и не вылечите. Дисбактериоза, особенно у взрослых, не существует. Нет такого заболевания. Есть бактериальный дисбаланс, но он всегда имеет свою причину. И бороться с этим нужно исходя из наличия основной причины. А Вас лечат симптоматически. Так и будете мучиться долго, пока само случайно не пройдет, или пока совсем не залечат, осложнения лечения у Вас уже начинаются.
Судя по описанию, это психосоматическое расстройство и Вам нужно идти к хорошему врачу-психотерапевту или психиатру.
В принципе, такое лечится не сложно, но учитывая то, что у Вас начались осложнения, думаю придется полечиться уже подольше немного.
29.05.19 21:19: Владимир Иванович »»»
Анализ "кал на дисбактериоз" не точный. Много ложноположительных анализов. Поэтому, если нет проблем с кишечником (запор, понос, метеоризм) диагноз дисбактериоз поставить нельзя. А значит и лечить не надо. Кишечник сам регулирует свою микрофлору.
Дисбактериоз и дерматит »»» Здравствуйте! У мужа появились высыпания на ладонях, по назначению дерматолога сдали анализ кала.
результат: бифидофлора - значительно снижена. Молочнокислые бактерии - -значительно снижены. Е.coli - значительно снижены. Бактероиды - снижены. Энтерококки - значительно снижены.
Выделена Е. coli энтеротоксигенная О115. Чувствительность к бактериофагам: чувствительна к пиобактериофагу комплексному. интести-бактериофагу. секстафагу.
Антагонистическая активность прибиотиков: линекс, аципол, бактисубтил, бифиформ, бификол, энтерол - не выявлена
Чувствительность к АБ: амикацин - чувств (20мм), амоксиклав - устойч, ампициллин\сульбактам - устойч, меропенем - чувств (28мм). цефтриаксон - чувств (23мм), ципрофлоксацин - чувст (26мм).

Назначено лечение: АЦИПОЛ 1т 3 р\д - 1 мес. БИФИФОРМ 1 т 3 р\д - 1 мес. МЕТЕОСПАЗМИЛ 1 т 2 р\д - 1 мес. АЛЬФА НОРМИКС 1 т 2 р\д 10 дней. ЛИНЕКС ФОРТЕ 2 капс утром - 1 мес.

Хотелось бы услышать мнение о рациональности такой терапии. Спасибо
10.06.18 21:12: Елена Владимировна »»»
Бесполезный анализ.
10.06.18 22:36: Владимир Иванович »»»
ЛИНЕКС ФОРТЕ 2 капс утром заменяют аципол и бифиформ. Не надо их пить вместе.
Если нет симптомов дисбактериоза кишечника (запоры, поносы, вздутие, урчание) - нет дисбактериоза кишечника. Может быть неправильно собрали анализ.
СРК, недифферинцированный колит? »»» Здравствуйте, тут такое дело 8 лет не проходит диарея, сыпь на груди появляется после еды. началось всё после курса антибиотиков. Обследовался по этому поводу. 1. моча, кровь - без изменений. 2.как на дисбактериоз- дисбактериоз 1 степени.Спорообразующие анаэробы(клостридии) не обнаружены.3. анитела к аскаридам, эхинококу, токсакарам, трихинелам не обнаружены.4. Гастроскопия - пов. гастрит. 5.МРТ бр. полости - картина неоднородности П.Ж. 5.копрограмма- форма кашицеобразная, крахмаллы +++, остальное в норме. 6. Эластаза кала - 500. 7. АТ к глиадину - 3.8 8. Кальпротектин - 229000. 9. колоноскопия - неязвенный дифузный колит, гипертонус толстого кишечника, биопсия - слабовыраженный отек и гиперемия собственной пластинки слизистой оболочки: Заключение - выраженных морфологических изменений не выявлено. Лечился у нескольких гастроэнтерологов все назначают одну и ту же схему : кишечный антисептик + сорбция+кишечные регуляторы моторики+пре и пробиотики. в последний раз лечился так: Альфанормикс+(сульфасалазин на 2 месяца) + дюспаталин+бифидумбактерин - состояние улучшается на время лечения затем после отмены препаратов идет опять обсеменение кишечника и опять дирея, так же была схема с трихополом и бактисубтилом. после двухмесячного курса альфанормикса и сульфасалазина кальпротектин вырос с 229 000 до 800 000, врач кандидат наук гастроэнтеролог сказала что незнает что делать со мной и отправила к психотерапевту он выписал эглонил + амитриптилин становится тоже лучьше но больше 3 месяцев он неразрешил мне принимать эглонил так -как я останусь: (без мозгов как он сказал), что делать я уже незнаю психотерапевт считает что это СРК, гастроэнтерологи ставят недифференцированный колит, как же мне быть? гиперемия и отек слизистой без грубых изменений слизистой допускаются при СРК? а как же кальпротектин который в несколько раз превышает норму? неясно откуда сыпь на груди после еды, психотерапия мне непокарману., вот и незнаю уже что и делать? советуют психотерапию к основному лечению... ну нету у меня 30000т.р. на 10 сеансов!
08.10.17 09:50: Елена Владимировна »»»
Нужно делать колоноскопию с биопсией из каждого отдела кишечника.
Установить диагноз и назначить лечение »»» Здравствуйте! 36 лет, жён пол. Просьба помочь с диагнозом. На протяжении 3-х лет беспокоит неоформленный, кашеобразный стул раз в сутки. Никаких болей нет, но в кишечнике постоянно переливания, урчания. При росте 168 вес держался на уровне 54 кг, ранее всегда был 57. но за последние 3 мес (с момента обращения к специалистам, лечения и соблюдения диеты по 4му столу - снизился до 49 кг).
Результаты обследования: УЗИ поджелудочная с контурами ровными, чёткими, эхогенность однородная, образования не выявлены, ворчунов проток не визуализиоуется. По словам специалистов : поджелудочная гораздо младше своего возраста, идеальная. Заключение УЗИ: врожденная деформация жёлчного пузыря, полипы в желчном пузыре 5мм и 2 мм.
Капрограмма: реакция кислая. Нейтральный жир, крахмал - значит колич, мышечные волокна с исчерченностью - единичны, клетчатка перевар - незначит количество. Лейкоциты, эритроциты, простейшие не обнаружены. Анализы крови в норме.
Прошла два курса лечения. 1) креон 10 тыс, альфа нормикс, тримедат, бифиформ. Смекта. Травы. Стол 4. 2) энтерофурил, бактисубтил, бактистатил, бифиформ, тримедат.
Капрограмма после лечения : реакция кислая. Крахмал внеклеточный значит. Жир нейтральный, клетчатка переварив - незначит количество. Бактерии умеренно. эритроциты, лейкоциты - 0, но есть слизь. Реакция на скрытую кровь отрицательная.
Похудела на 5 кг. Что делать дальше? Как перестать худеть и набрать вес? Как наладить стул? Стул так и остался кашеобразный.
05.08.17 20:02: Александр Юрьевич »»»
Здравствуйте!

Тесты на суд врача:

1. Общий анализ крови, мочи, сахар, ТТГ, С-РБ.
2. Анализ на антитела к тканевой трансглютаминазе классов А и G, (или к эндомизию).
3. Анализ кала на кальпротектин, эластазу-1

В плане лечения сейчас можно только ферменты разные пробовать. Надо искать причину.
05.08.17 22:47: Владимир Иванович »»»
Причинами подобных симптомов могут быть лямблиоз и др.паразиты кишечника, врождённая аномалия кишечника (дивертикулёз), дисбактериоз, раздражённый кишечник (СРК). Поняв причину, найдём способ лечения.
Обследование: кровь биох. анализ (печёночный комплекс+амилаза), кал на дисбактериоз, кал (трижды)на простейшие и лямблии , кал на  яйца глист,   Колоноскопия (осмотр трубкой слампочкой через задний проход) или рентген  кишечника (ирригоскопия). 
Пробное лечение:Бактисубтил 10 дней, Диета №4Б (есть у нас на Главная/Статьи/Другое),  http://www.consmed.ru/news/view/721/
06.08.17 22:47: Елена Владимировна »»»
Эндокринолог, а/т к целиакии, кальпротектин, эластаза.
Нарушения пищеварения »»» Добрый день. 42 года, жен. Вес 60, рост 167. Страдаю ГЭРБ. Получаю лечение Разо 10мг 1 раз в день. Ремиссия. Жалобы: 3 месяца назад переболела острой кишечной вирусной инфекцией, было расстройство стула, диарея желтого цвета, долгое восстановление. Анализы были в норме ОАК, моча, биохимия, даже капрология. Принимала бактисубтил 2 недели, диета, далее нормоспектрум 1 мес. Бактисубтил начал действовать на 5 день. Все прошло и 3 месяца ничего не беспокоило. Вдруг внезапно похожая ситуация, опять расстройство стула, два дня бурление и неустойчивый стул, но не диарея, коричневого цвета, затем цвет резко сменился на светло желтый и 1 раз небольшая диарея. Температуры нет, самочувствие не страдает. Начала принимать бактисубтил,на фоне которого диареи больше нет, но стул так и остался неоформленным, кашицеобразным, 1 раз в день утром, цвет темно-желтый, светло-коричневый. Аппетит есть, но стараюсь придерживаться диеты - молочное, жареное, острое, сладкое, овощи и фрукты исключила. Бактисубтил принимаю уже 6 дней. Но пока полного восстановления нет. Болей нет, бурления нет. Как лучше действовать в данной ситуации? Продолжать прием бактисубтила или заменить на что-то другое? Это инфекция или, возможно, что-то другое?
02.08.17 17:49: Елена Владимировна »»»
Смекта и тримедат.
02.08.17 20:03: Ольга Александровна »»»
Добрый день. Возможно, речь идет о каком-либо хроническом заболевании ЖКТ (хронический панкреатит, колит, холецистит, СРТК), но нельзя исключить острую вирусную инфекцию (ротавирусную, энтеровирусную) или бактериальную (ОКИ) или пищевую токсикоинфекцию. Методы лечения во всех этих случаях различается. Необходимо вызвать врача для очного осмотра. До прихода врача: обильное питье, покой, сорбенты, при болях - миотропные спазмолитики (например, на базе мебеверина гидрохлорида).
02.08.17 21:56: Владимир Иванович »»»
Инфекция в более легкой форме. Продолжать бактисубтил.