Здравствуйте, сильно беспокоит желудочковая и наджелудочковая экстрасистолия. Пульс редкий 57-60. Давление 100-110 на 60-70. Была уже у всех лучших кардиологов в городе. Не знаю, что делать. Пила по назначению сначала пропафенон, потом этацизин, бисопролол и панангин, аллапинин , сейчас пью грандаксин. Все лекарства назначались по 1 таблетке 2 раза в день. Всё только по назначению врачей. После каждого пропитого курса лекарств (2 месяца каждого, делала 12-и канальный монитор, экстасистол становится только больше. Было 6700, потом 7800, сейчас уже 9800. это в течение года продолжается. Они меня сильно тревожат, ощущение что перехватывает дыхание, что сердце то стучит, то замирает. Операцию никто мне делать не хочет. Хотя лечение абсолютно неэффективно. Беспокоят толчки в сердце независимо от внешних факторов, то утром, то днем, то ночью. Физические нагрузки не отражаются на сердце никак по моим ощущениям. Хожу по 15-16 тыс шагов в день. Что можете посоветовать? Уже отчаялась.
нет достаточных данных для ответа
нудны подробные протоколы исследований
описание жалоб, результаты приема препаратов
Здравствуйте!
Для получения сколь ни будь аргументированных рекомендаций и советов, покажите пожалуйста протоколы вашего клинического обследования, вместе с заключением очного лечащего врача, и подробно опишите ваши жалобы.
Психогенная (невротическая) природа вашей экстрасистолии исключена?
18.04.23 21:06: Кардиолог
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Ж., 38 лет, 167см, 84кг.
Около полугода чувствую перебои в сердечном ритме, которые реально беспокоят. Ранее проблем с сердцем не было.
Последнее обследование: 12-канальный монитор, на сутки. 9700 экстрасистол, из которых 8700 наджелудочковых, 800 желудочковых.
Анализы крови: ОАК, ТТГ в норме. Гемоглобин 130, гликозилированный гемоглобин 5.5, ферритин 11.
Липидный профиль - в норме.
МРТ головного мозга (терапевт порекомендовала на всякий случай посмотреть) - в норме, без патологий.
Из-за пониженного ферритина был назначен Сорбифер Дурулес, 2таб/д. Пропила 3 месяца.
Из антиаритмических препаратов принимала Пропафенон (1 мес.) - без эффекта, Бисопролол+Панангин (1.5 мес.) - без эффекта, Панангин+Бисопролол+Этацизин+Сорбифер Дурулес (2 мес.) - без эффекта.
Затем был назначен Аллапинин (+Сорбифер Дурулес) (2 мес.) - по ощущениям были улучшения, по данным монитора количество экстрасистол увеличилось.
По итогу, была у нескольких аритмологов очно - одни говорят, что вообще не нужно обращать внимания, другие - назначали вот эти вот все препараты. Эффекта на данный момент нет.
На основании того, что ЭХО КС патологий не выявила, врачи говорит о внесердечной аритмии.
Прошу подсказать, какие обследования ещё можно и нужно пройти для выявления причин описанной выше аритмии?
Обычно какая аритмия безопасна и лечения не требует. Больше обследования не требуются.
Здравствуйте!
Каково Ваше психо-эмоциональное состояние? Не испытываете ли Вы стрессов в последнее время? Не возникает ли чувство тревоги, беспокойства, избыточного волнения? Как и после чего возникли эти проблемы?
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия. Большинсво людей не обращают на неё внимания .
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы его опять сделать ритмичным?
Провоцировать Экстрасистолию (алкоголь, курение, биостимуляторы, переедание, определенное положение тела, стресс) - тоже не стоит
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.
И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)
В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + СМ АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где записи не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. . Можно сделать ЭФГДС для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы
Для кардиолога Протокол ХолтерМТ БЕЗ Дневника этих суток - имеет теоретическое значение;
Для психотерапевта Заключение ХолтерМТ БЕЗ Дневника этих суток - диагностически бесполезен.
Протокол ХолтерМТ БЕЗ ДНЕВНИКА - не имеет практического клинического значения, если Цель обследования : Исключить Кардионевроз и другие психогенные состояния!!! БЕЗ Дневника - можно лишь выявить вид Аритмии и/или подтвердить сам факт присутствия Экстрасистол, что в большинстве случаев итак не вызывает сомнения
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.. Можно сделать ЭФГДС для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы
25.11.22 10:00: Кардиолог
Здравствуйте.
У меня пароксизмальная форма фибриляции предсердий уже примерно 16 лет. Есть лишний вес.
Гипертоническая болезнь.
Срывы ритма всегда в вечернее или ночное время в положении лежа или сидя.
Года 3 я её вообще не лечил. Ритм срывался и сам восстанавливался в течении суток.
Далее мне был назначен сотогексал для удержания ритма, он оказался не эффективным.
Потом назначили аллапинин. В дозировке 1 т. 2 раза в день. Препарат оказался эффективным. Постепенно и аллапинин оказался не эффективным. Потом пришлось по 1,5 таблетки и далее по 2 таблетки 2 раза в день. Но ритм иногда срывался все равно. Аллапинин я принимал вечером и ночью. Алапинин я принимал очень долго, более 11 лет.
Далее мне назначили пропанорм в дозировке 1 т. (150) 3 раза в день. Но в такой дозировки он не работал. Мне назначили по 2 т. (150) 2 раза в день. Какое то время ритм держался. Но последнее время начал опять срываться.
Вместе с пропанормом я пил беталок зок по 25 мг. 1 раз в день и лизиноприл по 10 мг 2 раза в день. Эликвис по 5 мг. два раза в день.
На данный момент мне назначили Кордарон по 3 таблетки в день в течении 10 дней, затем неделю по 2 таблетки в день, далее по 1 т. в день и 5 дней перерыва.
На данный момент пью 14 дней. Эффекта нет. Ритм срывается ежедневно.
Долго ли будет проходить период насыщения и правильно ли мне назначили кордарон.
И может мне лучше перейти обратно на пропанорм, он гораздо лучше держал ритм.
решение о тактике лечения принимает лечащий врач
если на кордароне нет достаточного эффекта, обсудите возвращение терапии пропафеноном
также обсудите с лечащим врачом челесообразность проведение радиочатотной аблации
Долго ли будет проходить период насыщения
- - - неизвестно.
Сначала должна быть Нагрузочная («Насыщаюшая») доза!
Могут быть использованы различные схемы насыщения.
Лучше это делать Стационарно: начальная доза, разделенная на несколько приемов, составляет от 600–800 мг (до максимальной 1200 мг) в сутки до достижения суммарной дозы 10 г (обычно в течение 5–8 дней).
Амбулаторно: начальная доза, разделенная на несколько приемов, составляет от 600 до 800 мг в сутки до достижения суммарной дозы 10 г (обычно в течение 10–14 дней). Средняя терапевтическая разовая доза — 200 мг.
Средняя терапевтическая суточная доза — 400 мг.
Максимальная разовая доза — 400 мг.
Максимальная суточная доза — 1200 мг.
Поддерживающая доза: может варьировать у разных больных от 100 до 400 мг/сут.
Следует применять минимальную эффективную дозу в соответствии с индивидуальным терапевтическим результатом.Так как Кордарон® имеет очень большой период полувыведения, его можно принимать через день или делать перерывы в его приеме 2 дня в неделю.
и правильно ли мне назначили кордарон?
- - - мало информации.
Если есть признаки ИБС , то правильно. Амиодарон (Кордарон, Амиокордин, Кардиодарон, Ритморест, Седакорон_ - это антиаритмический препарат III класса (ингибитор реполяризации), обладает противоИшемическим ,антиангинальным, коронародилатирующим, альфа- и бета-адреноблокирующим и гипотензивным действием.
Пропафенон («Пропанорм», «Ритмонорм») - это препарат класса 1c, НЕрекомендуется пациентам с Ишемией
И может мне лучше перейти обратно на пропанорм, он гораздо лучше держал ритм.
- - - может и так - нам отсюда не видно
Показания для РЧА являются нарушения сердечного ритма, которые уже невозможно скорректировать медикаментозно:
-Мерцательная аритмия предсердий.
-Желудочковая и наджелудочковая тахикардия.
-Синдром Вольф-Паркинсона-Уайта, или синдром WPW.
-Сердечная недостаточность.
-Кардиомегалия.
-Пароксизмальные тахикардии.
-Снижение фракции выброса.
Перечень противопоказаний к РЧА:
-Тяжелое общее самочувствие больного.
-Острые инфекционные заболевания.
Тяжелые заболевания дыхательной системы и (или) почек.
-Эндокардит – воспаление внутренней оболочки сердца.
-Нестабильная стенокардия в течение 4 недель.
-Острый инфаркт миокарда.
-Сердечная недостаточность у пациента в стадии декомпенсации.
-Тяжелая артериальная гипертензия.
-Аневризма левого желудочка с тромбом.
-Наличие тромбов в полостях сердца.
-Гипокалиемия и прочие проявления электролитного дисбаланса в крови.
-Анемия, т. е. патология клеточного состава крови.
-Аллергическая реакция, вызванная рентгенконтрастным веществом.
-Йодонепереносимость и другие.
Есть двухсуточныЕ ХолтерМТ в динамике?
Выложите фото Заключения и,или ЭКГ с мерцалкой
20.11.22 07:59: Кардиолог
Здравствуйте. Прошу ответить на мой вопрос. Совместимы ли препараты аллапинин и престанс?
Да, сочетаемы, только разводите их по времени.
совместимы при назначении лечащим врачом (если есть показания)
совместимы, по назначению врача
Прекрасно совместимы, но принять лучше с интервалом в один час.