НАДПОЧЕЧНИКИ ЛИ?

№1104837 Надпочечники ли?
Юлия Жен., 32 лет. Москва
VIP
Гость (не зарегистрирован)
06.07.2022 08:38
Добрый день! За этот год я прошла адский путь от страха до принятия, но продолжаю бороться и разбираться.
Помогите мне советом и направлением!
Ночью выбрасывает из сна. Раньше , в течение года, это были разовые акции с пульсом до 140–160 (параксизмальную исключили; и вообще с сердцем точно все хорошо)

Сейчас, месяц как, из сна выбрасывает каждую ночь с 2-5 утра. Таким образом: сон прерывается, я понимаю, что проснулась (но могу ещё не открыть глаза) и чувствую как начинает колотится сердце. Если не подключается страх/паника, когда я могу себя контролировать то пульс около 110, если нет и я начинаю паниковать (а бывают прям сильные удары или очень резкий подъем пульса) то и до 130-140.
Повторюсь холтер сделала неделю назад- все отлично. Сердечного нет ничего.

Но до этого , в мае , я обратилась к эндокринологу в Московскую известную клинику для консультации , мне прописали бады и капельницы и после первой капельницы начались приступы (или так совпало). (Прописали: Нейромультивит в уколах, Венофер и Этоксидол в капельницах; и витамины: Д, омега, налемарин, ретинола пальмитат, глобифер, пантогематоген, магния цитрат)
Что делать? Какие анализы сдать ещё на надпочечники? Если в Москве - гений эндокринологии , который разбирает подобные вопросы, а не пытается лечить симптоматику?
Прямая специальность
Иванов Александр Иванович. эндокринолог
Рейтинг. Иванов Александр Иванович
эндокринолог
Добрый день.
Сразу ограничу ваши ожидания: эндокринолог может исключить/подтвердить эндокринные причины ваших симптомов. Если эндокринные причины выявлены не будут, то и лечить их не получится. Если/пока никакие причины не выявлены - лечат симптоматику. 
В вопросе не хватает конкретики: все результаты анализов, вся документация с очного приема эндокринолога. Вы можете замазать персональные данные, нужны только результаты обследований, осмотра и т.п. Пытаться что-то угадать заочно будет не очень продуктивно. Пытаться заочно пройти тот путь, который вы уже прошли очно, будет не очень продуктивно.
Тут нет вашей общей истории болезни, и если даже это не первый ваш вопрос на сайте, то для меня он - первый, т.е. я не смогу найти то, о чем вы писали раньше, если вы не дадите ссылку или не скопируете информацию из старых вопросов.
Если для вас это неприемлемо, в Москве достаточно грамотных очных эндокринологов. Например, в НМИЦ эндокринологии. 
Время создания: 06 Июля 2022 16:46
Оценок: 1
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
я обратилась к эндокринологу в Московскую известную клинику для консультации , мне прописали бады и капельницы
- - - выложите Заключение или Выписку.
Какой диагноз поставил Эндокринолог (если поставил)
Нейромультивит в уколах, Венофер и Этоксидол в капельницах; и витамины: Д, омега, налемарин, ретинола пальмитат, глобифер, пантогематоген, магния цитрат)- НЕ применяется для лечения Эндокринных заболеваний, но применяется для лечения Невроза
Вообще Эндокринологические заболевания ни БАДами , ни Капельницами - НЕ лечат!
Эндокринологической проблемы - НЕ описано!



Ночью выбрасывает из сна. … были разовые акции с пульсом до 140–160 месяц как, из сна выбрасывает каждую ночь с 2-5 утра. Таким образом: сон прерывается, я понимаю, что проснулась (но могу ещё не открыть глаза) и чувствую как начинает колотится сердце. Если не подключается страх/паника, когда я могу себя контролировать то пульс около 110, если нет и я начинаю паниковать (а бывают прям сильные удары или очень резкий подъем пульса) то и до 130-140.

- - -- Вы описываете Паническую Атаку – симптомокомплекс Заболевания , которое называется Паническое невротическое расстройство. Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.
В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика): Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_422%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»
Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY


Что делать?
- - - обследоваться у психотерапевта и избавится от невроза



Какие анализы сдать ещё на надпочечники?

- - - - не описано показаний для таких анализов. Можете сдавать любые (если это Вас успокоет, ... но имейте ввиду, что Результаты НЕпоказанных анализов - могут взволнавать Вас  ещё больше!)
Эти анализы показаны, например для исключения Феохромоцитомы и подобного, что у Вас быть НЕ может




Если в Москве - гений эндокринологии , который разбирает подобные вопросы, а не пытается лечить симптоматику?

- - - Да! Я знаю несколько.
Но они откажутся "искать черную кошку в темной комнате, если и так понятно что в этой комнате вообще нет кошек!"

Катехоламины надпочечников МОГУТ иметь  влияние на сокращения сердца. При чрезмерном выделении этого вещества сокращение сердца достигает  тахикардии. Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ:
Дети старше 10 лет и взрослых (включая пожилых людей): от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. При Тиреотоксикозе (в зависимости от его степени) - могут быть поражения сердца из-за чего могут возникнуть :
: высокая потребность сердечной мышцы в кислороде; стойкое учащение сердечного ритма; короткий восстановительный период между сокращениями; понижение выработки энергии клетками миокарда; повышенное давление в системе легочной артерии; минутный и ударный объем выше нормы; рост систолического давления при неизменном диастолическом; большая нагрузка из-за роста объема циркулирующей крови и эритроцитов в ней.
Поэтому необходима коррекция гормонов

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога . сцинтинографию ; И Антитела к кардиолипину IgG IgM , (диагностика миокардита)

Синусовая тахикардия является нормальным ответом сердечно-сосудистой системы на физическую нагрузку, психоэмоциональный стресс, употребление кофеина (крепкий чай, кофе, энергетические напитки). В этих случаях синусовая тахикардия носит временный характер и, как правило, не сопровождается неприятными ощущениями. Восстановление нормальной частоты сердечных сокращений происходит вскоре после прекращения действия факторов, вызывающих тахикардию.
Клиническое значение имеет синусовая тахикардия, сохраняющаяся в покое.


Невроз СОПРОВОЖДАЕТСЯ повышенной выработки адреналинов и норадреналинов (но не является причиной его) . Надпочечники вырабатывают катехоламины , так как Мозг действительно находится в Страхе и Панике, считая, что опасность РЕАЛЬНАЯ, а не ПРИДУМАННАЯ (вызванная дисфункциональным мышлением)
Адреналин ускоряет сердечный ритм, Норадреналин сужает сосуды, вследствие чего уровень давления становится выше; адреналин ускоряет сердцебиение, повышая сердечный тонус;
норадреналин приводит к сужению сосудов, что провоцирует скачок давления.




Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений).
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 15 Июля 2022 23:40
Оценок: 1
Мнение зала, форум (0)
Похожие вопросы, темы (10)

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
31.03.2010
22:30
yavlata :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 1
Сообщений: 183
29.06.2016
17:07
Ирина :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 5
Сообщений: 22
27.08.2018
19:37
Сергей :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 1
Сообщений: 18
04.08.2012
19:49
светлана :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 3
Сообщений: 9
22.06.2011
15:20
Natali :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 1
Сообщений: 10
19.08.2021
10:32
нина :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 1
Сообщений: 10
16.05.2011
13:43
Генриетта :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 1
Сообщений: 8
13.01.2020
22:44
Ирина :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 2
Сообщений: 6
24.06.2013
20:12
Андрей :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 4
Сообщений: 4
11.09.2013
22:18
Ирина :: Другие консультации / Эндокринолог
Ответов: 1
Сообщений: 7
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №1117321 Отеки в первой фазе цикла
«Другие консультации / Эндокринолог»
Юлия
Жен., 41 лет.
Екб
Добрый день,
раньше отечность появлялась за неделю перед месячными, последнее время практически не спадает - на день 4-5 цикла немного уходит, на день 10й снова появляется.
Соленое практически не ем, есть аллергия перекрестная на некоторые свежие овощи ( как следствие аллергии на цветение березы), ем вареные.
На 3й день месячных появилась недолгая боль в районе яичников с обеих сторон, минут 15 ощутимо тянуло - раньше такого не было.
Появились высыпания на шее сзади , раньше тоже их не было.
Лекарства никакие не принимала.
Из анализов крови какое-то время назад был низкий белок и ферритин, гормоны в пределах нормы.
Прошу подсказать что может быть причиной отечности, в каком направлении проверить
01.04.2024 07:45
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Иванов Александр Иванович. эндокринолог
эндокринолог
Добрый день.
Отеки в описанном случае реализуются скорее через вены. 
Причиной может быть особенность строения вен у вас + физиологические колебания уровней женских гормонов во время цикла. 
Время создания: 01 Апреля 2024 16:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1117321
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1117820 Витамины при нарушенной толерантности к углеводам
«Другие консультации / Эндокринолог»
Светлана
Жен., 40 лет.
Россия Новосибирск
Здравствуйте.

1-ый вопрос по витамину Д.

9.07.2023г витамин Д 16,9 нг/мл.
Пропила 1 месяц аквадетрим по 1 таблетки (2000ед) , после 3 месяца аквадетрим по 2 таблетки (2000ед).

9.04.2024г витамин Д 21,2 нг/мл.
Начала снова пить витамин Д только в капсулах от произволителя ооо Мирролла. Пью по 1 капсуле в день 2000ед.
Вопрос: по сколько капсул в день лучше принимать и на протяжении какого времени?

2-ой вопрос:

Диагноз: нарушенная толерантность к углеводам. Принимаю глюкофаж лонг.
Подружка (не врач) советует сдать кровь на витамин В12.
Вопрос: есть ли в этом необходимость? И при данном диагнозе на какие витамины лучше сдать кровь?
21.05.2024 09:36
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Иванов Александр Иванович. эндокринолог
эндокринолог
Здравствуйте.

1. Если вы занимаетесь самолечением, то можете использовать дозу, которая указана в инструкции вашего конкретного препарата как профилактическая. Профилактическую дозу можно принимать без ограничений по времени.

Если лечение вам назначил очный врач - то доза может быть выше, но только по назначению очного врача. Назначение дозы по результатам анализов - это задача очного врача, т.к. нельзя сказать, что витамин Д безобиден, и что не может быть его передозировки или лекарственного взаимодействия. 

2. У некоторых людей длительный прием метформина (год, 3 года) может вызывать дефицит витамина В12. Если метформин вызывает систематический понос, то понос может способствовать дефициту любых витаминов. Других дефицитов не описано. 
В федеральных клинических рекомендациях нет особого списка анализов на витамины для диагноза нарушенной толерантности к углеводам. 
В случае с В12 целесообразность анализа без симптомов вызывает у меня сомнения, но если у вас больше денег, чем времени - почему бы и нет. Если же есть симптомы, и очный врач по данным опроса и осмотра согласится с тем, что они могут быть связаны с дефицитом В12, то он может назначить анализ.
Время создания: 22 Мая 2024 09:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1117820
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1120130 Предиабет
«Другие консультации / Эндокринолог»
Вера
Жен., 77 лет.
Москва
Здравствуйте, уважаемый Александр Иванович!
Неделю назад сдавала кровь из вены на сахар. Получила такие результаты:

Глюкоза
5.60 mmol/L
Гликированный гемоглобин 6.4 %

Поставили предиабет. Назначено:

Глюкофаж 850
D-colerol 50000
Орнаэнзим
Ферниксил

Скажите, пожалуйста, надо ли все это принимать? Или можно поначалу скорректировать показатели диетой?
Заранее спасибо.
18.04.2025 14:12
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Иванов Александр Иванович. эндокринолог
эндокринолог
Здравствуйте.

Диагноз и лечение в духе "превентивной медицины", но почему бы и нет. В смысле что да, действительно, у вас риск заболеть сахарным диабетом типа 2 выше, чем у тех, кто моложе вас, например - так что ничего плохого в том, что вы теперь будете следить за уровнем сахара крови хотя бы раз в год, точно не будет. 

Формально по российским клиническим рекомендациям диагноз предиабета может быть поставлен при сахаре натощак выше 6,1 ммоль/л (у вас ниже), а гликированный гемоглобин выше 6,0 и ниже 6,5% сам по себе не позволяет ставить какие-либо диагнозы, но предполагает наличие риска диабета и проведение дополнительных исследований для исключения/подтверждения диагноза СД (например, сдачи ОГТТ).

Метформин, который вы называете Глюкофаж, может назначаться при предиабете (но у вас формально нет предиабета), если у вас есть факторы риска развития диабета, например, ожирение или сердечно-сосудистые заболевания. Эти факторы риска указаны в инструкции метформина. Может ли прием метформина без показаний навредить - не очень сильно, скорее вопрос в том, насколько велика будет польза. Допустим, для предиабета доказано, что метформин снижает вероятность развития диабета, но в том же исследовании дозированная физическая нагрузка снижала этот риск в большей степени. 

Остальные три назначения к лечению предиабета/диабета не имеют отношения. Прокомментировать никак не могу. В общем случае польза от биологически активных добавок сопоставима со здоровым образом жизни. Витамин Д после 75 лет, вероятно, полезен, но не по поводу диабета и не в такой дозировке - если только он не назначен по поводу конкретных результатов обследования (остеопороз/остеопения, а не диабет).

Что касается диеты - многие заблуждаются относительно нее. Употребление углеводов (хлеба, сладкого и т.п) не провоцирует диабет. Диабет провоцируется избыточной массой тела. Против диеты как части здорового образа жизни у меня нет возражений. Против диеты как замены лечения - есть возражения. Если лечение нужно, диета его не заменяет. Если лечение не нужно, диета лечением не является. Все в этом абзаце относится только к диабету/предиабету.

Резюме: строго формально сейчас достаточно здорового образа жизни, но если вы подписали с очным врачом добровольное информированное согласие на назначение метформина вне его зарегистрированных показаний из инструкции - скорее всего, он не повредит, если у вас есть избыточная масса тела и/или другие факторы риска развития диабета, указанные в инструкции метформина. 
Время создания: 19 Апреля 2025 12:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Мнение зала, форум вопроса №1120130
(Гость) Ольга 19.04.2025 09:41
И какую диету ? Перестанете есть сладкое и хлеб? Это надо было делать 20 лет назад. А не когда уже в крови изменения.
   
Вера 19.04.2025 17:11
От хлеба я не откажусь, конечно. ) Думаю, 150 грамм в день - это не так много. Насчет сладкого. Я не отношу себя к сладкоежкам. У меня утром 1 ч.л. сахара в кофе с молоком. Иногда, если ночью засижусь и почувствую голод, могу выпить кружку чаю (1 ч.л. сахара) и небольшой бутербродик, чаще всего это творог со сметаной, намазанный на хлеб. Торты, пирожные и прочая выпечка, тем более с кремом - не мое, изредка могу съесть небольшой кусочек за праздничным столом. Шоколад не ем. Чай пью вприкуску, на день уходит 3-4 карамельки. Крупы не ем. В основном мой рацион - мясо и овощи-фрукты.
   
Вера 19.04.2025 17:00
Александр Иванович, огромное спасибо за столь развернутый ответ. Пожалуй, повременю с приемом Метформина. У меня есть небольшие сомнения по поводу чистоты анализа. Дело в том, что в день сдачи крови я позавтракала в 8 утра, завтрак углеводный - чашка кофе с молоком и несколько печенек, промазанных тонким слоем сливочного масла. Кровь взяли в 13.00. Врач сказал, ничего страшного, вы завтракали давно и уже переварили его. Несколько дней спустя я снова померила сахар, но не из вены, а глюкометром, мерила утром, строго натощак, ужин накануне в 20.00. Результат был 4.7. Не знаю, можно ли ему доверять. В любом случае через месяц снова сдам кровь из вены. Вес у меня не слишком большой, 64-65 при росте 158. Остеопороз да, имеется. Ну и куча других болячек, как это часто бывает у пожилых людей. ))
   
(Гость) Ольга 19.04.2025 20:22
Непонятно почему кровь взяли в 13 часов. Обычно кровь на сахар сдают с 8 до 9 утра а последний прием пищи не позднее 22 00.
   
Вера 19.04.2025 22:00
Это был первичный прием у терапевта. Я не планировала в этот день сдавать анализы, так как поехала не рано утром. Но врач сказал, что можно, на результат это не повлияет.
   
(Гость) Ольга 20.04.2025 02:19
Терапевт не может ставить такой диагноз. Он должен направить вас к эндокринологу. Эндокринолог даст вам список анализов на неделю. Но проще конечно пропить лекарства, улучшить диету и пересдать анализ как положено.
   
Вера 20.04.2025 08:27
Терапевт перенаправил, эндокринолог по результатам анализов сделал назначения.
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»