ПОИСК ПО САЙТУ:
Главная / Бесплатные консультации / Другие консультации / Гастроэнтеролог / Боли в левой части живота / не могут найти причину
БОЛИ В ЛЕВОЙ ЧАСТИ ЖИВОТА / НЕ МОГУТ НАЙТИ ПРИЧИНУ
№1006333 Боли в левой части живота / не могут найти причину
Александр Муж., 29 лет. Киев
Зарегистрированный пользователь
22.02.2018 16:20
Здравствуйте! Пишу Вам в надежде найти корень проблемы, или, хотя бы, зацепку. Болею 8 месяцев. Опишу всю цепочку с самого начала. 28 лет, мужчина, 190 см, активно тягал железо до болезни, вес был 100 кг, не курящий, алкоголь – 2 раза в год максимум.
Перенесенные ранее заболевания:
1) аллергия(крапивница) неясного генеза (15 лет назад), сейчас проявляется очень редко(1 раз в 2-3 мес.) в одних и тех же местах; 2) витилиго (началось после исчезновения крапивницы) - прогрессирует; 3) ринит после прокола (терапия раз в два месяца курсом мометазона). Несколько месяцев подряд перед проявлением болезни поддавался стрессовым ситуациям практически каждый день.
Июль 2017 – начал ощущать боли в животе, потом уже дошло, что это боли от вздутия. Этому предшествовал отказ от хлебобулочных изделий, употребление большого количества овощных салатов заправленных приличным количеством майонеза/подсолнечного масла (в это время ощущались непонятные и неприятные ощущения в подреберной области справа и слева, рис.1). Далее была тяжелая тренировка с тяговыми движениями и довольно большим весом, когда по случайности не был одет спец.пояс. На след.день после тренировки как раз и начались эти боли в животе от вздутия(рис.2). Этому значения не придал, так как по ошибке принял за растяжение мышц по белой линии живота(может неправильно формулирую), так как такое уже было в прошлом. После этого(через неделю) последовало веселое застолье. Боли от вздутия начали усиливаться.
Сделал:
УЗИ – без отклонений, только форма желчного пузыря с перегибом.
ФГДС – жёлчь в желудке, гистология показала наличие грибка. Рефлюкс был проигнорирован врачом, 14 дней флуконазола по 200 мг в день. Повторная процедура грибка не нашла.
Пичкали всеми возможными ферментными препаратами, желчегонными + жесткая диета, и объясняли все проблемами с поджелудочной железой. Газы отходят очень редко(преимущественно утром). Совсем не ощущаю голода. В голове желание кушать есть – организм как будто постоянно сыт.
Август 2017 - в анализах крови отклонение от нормы было только по позициям Лимфоциты(41,7%), нейтрофилы общее число(41,3%), Эозинофилы(8,3%), RDW(10,6%), экскреция(альфа-амилаза в моче) – 22,6ед/ч.
Сентябрь 2017 - в анализах крови отклонение от нормы было только по позициям Лимфоциты(45,4%), нейтрофилы общее число(38,3%), Эозинофилы(9,4%), RDW(11,4%).
Октябрь 2017 – живот вздувает даже от минимума пищи или стакана воды. Теряю вес, так как ем очень мало из-за вздутия. Повторное УЗИ у другого специалиста показывает только желчный пузырь с перегибом и немного увеличенную селезенку(11,0х6,0).
Еду в Киев, обследуюсь: Рентгенография брюшной полости с барием – все без отклонений; УЗИ – желчный пузырь с перегибом, реактивный панкреатит(не был подтвержден ни одним другим специалистом УЗИ после этого), жировая дистрофия печени(что тоже не было подтверждено); ФГДС – рефлюкс-гастрит и рефлюкс-эзофагит. Отклонения в анализе крови: прямой билирубин(5,1мкмоль/л) при общем(19,9мкмоль/л), АлАТ(42ед/л). Вес – 85 кг.
Назначили лечение: Нольпаза(1т натощак), Итомед(2т/3р), Гастритол(25капель/3р), Максибаланс(1т/2р), Эрмиталь(1т/3р), Эслидин(1т/3р), Бифрен(1т/2р). + жесткая диета(маленькие порции, 4-5 раз в день, мало углеводов, практически без жиров, только варенное/на пару). Вздутия стали не такими сильными, что ли, но никуда не делись.
*Время от времени начали появляться непонятные ощущения(как будто что-то сжимается) в области показанной на рис.3. После приема гастритола(травяные капли, имеют прокинетический эффект по совам гастроэнтеролога) эти ощущения усиливались. При ходьбе, каждый шаг отдавало в эту область.
Пока проходил этот курс, по рекомендации сдавал: кровь на антигены к лямблиям, аскаридам, токсокарам – отрицательно; копрограмма – норма; кал на скрытую кровь – отрицательно; исследование кала в бак.лаборатории – все в норме. Постепенно усиливаются запоры.
По личной инициативе, консультируюсь у инфекциониста, принимаю 3 дня по 1 табл «Вормил(Альбендазол)» + сорбент «Энтеросгель»(15г/3 р) с клизмой в конце. После первого же дня приема пропадают вздутия живота. Первый раз после этого кал выходит как будто весь в желтоватой крупе. Начинают более-менее нормально отходить газы. Через несколько дней начинают проявляться боли слева и немного выше от пупка(рис.3.1), боль ноющая, туповатая, на протяжении дня мигрирует(в зоны, показанные на рисунке, цветом темнее). Отклонения в анализе крови: лимфоциты(48%), сегментоядерные нейтрофилы(26%), эозинофилы(12%), липопротеины высокой плотности(1,38мкмоль/л).
Как и было рекомендовано, обращаюсь к психиатру, что бы успокоить нервишки. Приписывают «щадящий» курс лечения, аргументируя боли психосоматикой. 17 дней лечения привели только к стойким запорам(по 3-4 суток) и повышению печеночных показателей АлАТ(45,46ед/л) и ГГТ(59,47ед/л) при общем билирубине(6,50мкмоль/л) и прямом(2,77мкмоль/л), липопротеины высокой плотности(1,30мкмоль/л ), липопротеины низкой плотности(2,70мкмоль/л). Нервная система улучшилась.
Декабрь 2017 - Снова еду в Киев. УЗИ(тот же специалист, что и в прошлый раз) – желчный пузырь с перегибом, реактивный панкреатит(не был подтвержден ни одним другим специалистом УЗИ после этого), жировой дистрофии на этот раз не было найдено. Продолжаю пить ферменты + диета + препарат хофитол(желчегонное+гепатопротектор). Стул раз в 2 дня.
Через недели две после этого сталкиваюсь з сильной вспышкой боли в описанной зоне(рис.3). Делаю УЗИ: Диффузные изменения паренхимы печени неспецифического характера. Остальное в норме. Сразу после этого сдаю кровь на гепатиты В и С по рекомендации – результат отрицательный. Вес – 82 кг.
Колоноскопия №1 (3,01,2018) – Долихосигма, перекрут сигмовидной кишки, внутренний геморрой. С помощью колоноскопа исправлен перекрут. 2 дня после процедуры нету болей, ничего лишнего. Потом резко после обеденного сна появляются боли все в той же области(рис.3.1). Проблемы с дефекацией, кал овечий, выпадает маленькими кусочками после определенного усилия, позыва к дефекации нет. Количество употребляемой воды – около 2 литров в день.
Ещё УЗИ(4 специалист) – желчный с перегибом, холестериновый полип в желчном, увеличена селезенка.
Колоноскопия №2 (16,01,2018) – Опять перекрут, исправлен. Сутки после процедуры нет болей, потом опять появляется(рис.3.1). Начинаю принимать Ессентуки №4. Дефекация бывает по пару раз в день, кал мягкий, позыва нету, идет только после усилия(как из тюбика выдавливать).
Ещё УЗИ(5 специалист) – желчный с перегибом(стенки уплотнены и утолщены), 3(!) полипа в желчном, киста в правой почке, увеличена селезенка(11,0х6,6).
Анализ крови(22,01,18) - отклонения от нормы в показателях: лимфоциты(45%), сегментоядерные нейтрофилы(41%), еритроциты(4,8 Т/л), эозинофилы(7%), АлАТ(90,1ед/л), АсАТ(53,2ед/л), ГГТ(71,8ед/л), при общем билирубине(19,9мкмоль/л) и прямом(4,0мкмоль/л).
Анализ крови(31,01,18) - отклонения от нормы в показателях: лимфоциты(45%), сегментоядерные нейтрофилы(34%), еритроциты(5,55 Т/л), эозинофилы(9%), АлАТ(101,38ед/л), АсАТ(42,16ед/л), ГГТ(60,24ед/л), при общем билирубине(9,06мкмоль/л) и прямом(4,65мкмоль/л).
Колоноскопия №3 (2,02,18) – опять перекрут, исправлен. Все так же - сутки после процедуры нет болей, потом опять появляется(рис.3.1). Принимаю Ессентуки №4 + курага натощак. Кал в большинстве случаев мягкий, запоров нет, позывы к дефекации ЕСТЬ, идет без усилия.
Сейчас принимаю Урсофальк курсом 21 день по 200мг/2р в день. Вес немного поднялся до 85 кг. Ем прилично, 4-5 раз в день, много клетчатки, жидкости.
И так, подытожу. Симптоматика: плавающая ноющая(тупая) боль в зоне указанной на рис.3.1, угасающая до минимума ночью; легкая тошнота, которая может усиливаться вместе с усилением боли; чувство голода практически отсутствует(правда может возникнуть пару раз за неделю, но очень легкое); спазмолитики, которые рекомендовали врачи от боли не дают никакого эффекта(но-шпа, энтероспазмил). Язык говорит о проблемах со здоровьем: в налете ближе к корню, трещина по середине, мелкие трещины по бокам языка с кровоподтеками, блестящие красные пятна на языке.
Одни источники говорят, что эта боль вызвана перекрутом сигмовидной кишки(т.е. хоть и стул каждый день и более-менее нормальной консистенции, без запоров, но перекрут опять произошел), но 28 лет я даже не догадывался про свою долихосигму, соответственно, до этого она не перекручивалась(моё субъективное мнение). Другие аргументируют спайки описанной симптоматикой. Врачи говорят каждый свое, не определены. Но почему послепроцедуры колоноскопии на сутки пропадает боль?
Помогите, пожалуйста, что это может быть? Какую диагностику ещё нужно провести, что бы найти причину и решить проблему?
https://a.radikal.ru/a23/1802/65/40c794cc04ad.jpg
https://b.radikal.ru/b36/1802/c3/252f1e776df4.jpg
https://c.radikal.ru/c29/1802/4c/62f7678dfa11.jpg
https://a.radikal.ru/a32/1802/53/8c77bc6e1166.jpg
Перенесенные ранее заболевания:
1) аллергия(крапивница) неясного генеза (15 лет назад), сейчас проявляется очень редко(1 раз в 2-3 мес.) в одних и тех же местах; 2) витилиго (началось после исчезновения крапивницы) - прогрессирует; 3) ринит после прокола (терапия раз в два месяца курсом мометазона). Несколько месяцев подряд перед проявлением болезни поддавался стрессовым ситуациям практически каждый день.
Июль 2017 – начал ощущать боли в животе, потом уже дошло, что это боли от вздутия. Этому предшествовал отказ от хлебобулочных изделий, употребление большого количества овощных салатов заправленных приличным количеством майонеза/подсолнечного масла (в это время ощущались непонятные и неприятные ощущения в подреберной области справа и слева, рис.1). Далее была тяжелая тренировка с тяговыми движениями и довольно большим весом, когда по случайности не был одет спец.пояс. На след.день после тренировки как раз и начались эти боли в животе от вздутия(рис.2). Этому значения не придал, так как по ошибке принял за растяжение мышц по белой линии живота(может неправильно формулирую), так как такое уже было в прошлом. После этого(через неделю) последовало веселое застолье. Боли от вздутия начали усиливаться.
Сделал:
УЗИ – без отклонений, только форма желчного пузыря с перегибом.
ФГДС – жёлчь в желудке, гистология показала наличие грибка. Рефлюкс был проигнорирован врачом, 14 дней флуконазола по 200 мг в день. Повторная процедура грибка не нашла.
Пичкали всеми возможными ферментными препаратами, желчегонными + жесткая диета, и объясняли все проблемами с поджелудочной железой. Газы отходят очень редко(преимущественно утром). Совсем не ощущаю голода. В голове желание кушать есть – организм как будто постоянно сыт.
Август 2017 - в анализах крови отклонение от нормы было только по позициям Лимфоциты(41,7%), нейтрофилы общее число(41,3%), Эозинофилы(8,3%), RDW(10,6%), экскреция(альфа-амилаза в моче) – 22,6ед/ч.
Сентябрь 2017 - в анализах крови отклонение от нормы было только по позициям Лимфоциты(45,4%), нейтрофилы общее число(38,3%), Эозинофилы(9,4%), RDW(11,4%).
Октябрь 2017 – живот вздувает даже от минимума пищи или стакана воды. Теряю вес, так как ем очень мало из-за вздутия. Повторное УЗИ у другого специалиста показывает только желчный пузырь с перегибом и немного увеличенную селезенку(11,0х6,0).
Еду в Киев, обследуюсь: Рентгенография брюшной полости с барием – все без отклонений; УЗИ – желчный пузырь с перегибом, реактивный панкреатит(не был подтвержден ни одним другим специалистом УЗИ после этого), жировая дистрофия печени(что тоже не было подтверждено); ФГДС – рефлюкс-гастрит и рефлюкс-эзофагит. Отклонения в анализе крови: прямой билирубин(5,1мкмоль/л) при общем(19,9мкмоль/л), АлАТ(42ед/л). Вес – 85 кг.
Назначили лечение: Нольпаза(1т натощак), Итомед(2т/3р), Гастритол(25капель/3р), Максибаланс(1т/2р), Эрмиталь(1т/3р), Эслидин(1т/3р), Бифрен(1т/2р). + жесткая диета(маленькие порции, 4-5 раз в день, мало углеводов, практически без жиров, только варенное/на пару). Вздутия стали не такими сильными, что ли, но никуда не делись.
*Время от времени начали появляться непонятные ощущения(как будто что-то сжимается) в области показанной на рис.3. После приема гастритола(травяные капли, имеют прокинетический эффект по совам гастроэнтеролога) эти ощущения усиливались. При ходьбе, каждый шаг отдавало в эту область.
Пока проходил этот курс, по рекомендации сдавал: кровь на антигены к лямблиям, аскаридам, токсокарам – отрицательно; копрограмма – норма; кал на скрытую кровь – отрицательно; исследование кала в бак.лаборатории – все в норме. Постепенно усиливаются запоры.
По личной инициативе, консультируюсь у инфекциониста, принимаю 3 дня по 1 табл «Вормил(Альбендазол)» + сорбент «Энтеросгель»(15г/3 р) с клизмой в конце. После первого же дня приема пропадают вздутия живота. Первый раз после этого кал выходит как будто весь в желтоватой крупе. Начинают более-менее нормально отходить газы. Через несколько дней начинают проявляться боли слева и немного выше от пупка(рис.3.1), боль ноющая, туповатая, на протяжении дня мигрирует(в зоны, показанные на рисунке, цветом темнее). Отклонения в анализе крови: лимфоциты(48%), сегментоядерные нейтрофилы(26%), эозинофилы(12%), липопротеины высокой плотности(1,38мкмоль/л).
Как и было рекомендовано, обращаюсь к психиатру, что бы успокоить нервишки. Приписывают «щадящий» курс лечения, аргументируя боли психосоматикой. 17 дней лечения привели только к стойким запорам(по 3-4 суток) и повышению печеночных показателей АлАТ(45,46ед/л) и ГГТ(59,47ед/л) при общем билирубине(6,50мкмоль/л) и прямом(2,77мкмоль/л), липопротеины высокой плотности(1,30мкмоль/л ), липопротеины низкой плотности(2,70мкмоль/л). Нервная система улучшилась.
Декабрь 2017 - Снова еду в Киев. УЗИ(тот же специалист, что и в прошлый раз) – желчный пузырь с перегибом, реактивный панкреатит(не был подтвержден ни одним другим специалистом УЗИ после этого), жировой дистрофии на этот раз не было найдено. Продолжаю пить ферменты + диета + препарат хофитол(желчегонное+гепатопротектор). Стул раз в 2 дня.
Через недели две после этого сталкиваюсь з сильной вспышкой боли в описанной зоне(рис.3). Делаю УЗИ: Диффузные изменения паренхимы печени неспецифического характера. Остальное в норме. Сразу после этого сдаю кровь на гепатиты В и С по рекомендации – результат отрицательный. Вес – 82 кг.
Колоноскопия №1 (3,01,2018) – Долихосигма, перекрут сигмовидной кишки, внутренний геморрой. С помощью колоноскопа исправлен перекрут. 2 дня после процедуры нету болей, ничего лишнего. Потом резко после обеденного сна появляются боли все в той же области(рис.3.1). Проблемы с дефекацией, кал овечий, выпадает маленькими кусочками после определенного усилия, позыва к дефекации нет. Количество употребляемой воды – около 2 литров в день.
Ещё УЗИ(4 специалист) – желчный с перегибом, холестериновый полип в желчном, увеличена селезенка.
Колоноскопия №2 (16,01,2018) – Опять перекрут, исправлен. Сутки после процедуры нет болей, потом опять появляется(рис.3.1). Начинаю принимать Ессентуки №4. Дефекация бывает по пару раз в день, кал мягкий, позыва нету, идет только после усилия(как из тюбика выдавливать).
Ещё УЗИ(5 специалист) – желчный с перегибом(стенки уплотнены и утолщены), 3(!) полипа в желчном, киста в правой почке, увеличена селезенка(11,0х6,6).
Анализ крови(22,01,18) - отклонения от нормы в показателях: лимфоциты(45%), сегментоядерные нейтрофилы(41%), еритроциты(4,8 Т/л), эозинофилы(7%), АлАТ(90,1ед/л), АсАТ(53,2ед/л), ГГТ(71,8ед/л), при общем билирубине(19,9мкмоль/л) и прямом(4,0мкмоль/л).
Анализ крови(31,01,18) - отклонения от нормы в показателях: лимфоциты(45%), сегментоядерные нейтрофилы(34%), еритроциты(5,55 Т/л), эозинофилы(9%), АлАТ(101,38ед/л), АсАТ(42,16ед/л), ГГТ(60,24ед/л), при общем билирубине(9,06мкмоль/л) и прямом(4,65мкмоль/л).
Колоноскопия №3 (2,02,18) – опять перекрут, исправлен. Все так же - сутки после процедуры нет болей, потом опять появляется(рис.3.1). Принимаю Ессентуки №4 + курага натощак. Кал в большинстве случаев мягкий, запоров нет, позывы к дефекации ЕСТЬ, идет без усилия.
Сейчас принимаю Урсофальк курсом 21 день по 200мг/2р в день. Вес немного поднялся до 85 кг. Ем прилично, 4-5 раз в день, много клетчатки, жидкости.
И так, подытожу. Симптоматика: плавающая ноющая(тупая) боль в зоне указанной на рис.3.1, угасающая до минимума ночью; легкая тошнота, которая может усиливаться вместе с усилением боли; чувство голода практически отсутствует(правда может возникнуть пару раз за неделю, но очень легкое); спазмолитики, которые рекомендовали врачи от боли не дают никакого эффекта(но-шпа, энтероспазмил). Язык говорит о проблемах со здоровьем: в налете ближе к корню, трещина по середине, мелкие трещины по бокам языка с кровоподтеками, блестящие красные пятна на языке.
Одни источники говорят, что эта боль вызвана перекрутом сигмовидной кишки(т.е. хоть и стул каждый день и более-менее нормальной консистенции, без запоров, но перекрут опять произошел), но 28 лет я даже не догадывался про свою долихосигму, соответственно, до этого она не перекручивалась(моё субъективное мнение). Другие аргументируют спайки описанной симптоматикой. Врачи говорят каждый свое, не определены. Но почему послепроцедуры колоноскопии на сутки пропадает боль?
Помогите, пожалуйста, что это может быть? Какую диагностику ещё нужно провести, что бы найти причину и решить проблему?
https://a.radikal.ru/a23/1802/65/40c794cc04ad.jpg
https://b.radikal.ru/b36/1802/c3/252f1e776df4.jpg
https://c.radikal.ru/c29/1802/4c/62f7678dfa11.jpg
https://a.radikal.ru/a32/1802/53/8c77bc6e1166.jpg
Мнение зала, форум (2) |
Похожие вопросы, темы (10) |
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Дата | Похожий вопрос | Активность |
26.06.2011 17:02 |
Антон :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 2 Сообщений: 501 |
29.09.2011 15:52 |
Татьяна :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 2 Сообщений: 481 |
25.11.2017 11:35 |
Олег :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 1 Сообщений: 311 |
13.06.2014 10:43 |
Дмитрий :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 7 Сообщений: 233 |
15.09.2016 19:48 |
Александр :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 3 Сообщений: 204 |
16.08.2012 13:54 |
Поцелуев Даниил Андреевич :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 9 Сообщений: 169 |
14.01.2017 13:48 |
Анастасия :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 2 Сообщений: 160 |
11.12.2015 20:49 |
Мария :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 3 Сообщений: 140 |
26.12.2007 14:48 |
Анна :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 2 Сообщений: 112 |
14.04.2018 08:43 |
Дмитрий :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
|
Ответов: 5 Сообщений: 104 |
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №1060643 Эффективный гепатопротектор
«Другие консультации / Гастроэнтеролог»
Анатолий
Муж., 30 лет. Россия Москва |
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста недорогой гепатопротектор цена/качество. P.s: принимаю проходят прыщи сразу и кожа становится лучше. Имеется дискинезия. |
||
03.12.2019 15:53
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
При таком диагнозе подходит любой. Ищите в инете "гепатопротекторы, цены" и выбираете. Обращайте внимание на количество в упаковке.
Время создания: 03 Декабря 2019 22:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
препараты назначает очный врач - это закон
Время создания: 03 Декабря 2019 22:02 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Гепатопротекторы для лечения заболеваний печени. С кожными проблемами обратитесь к дерматологу, гинекологу-эндокринологу.
Время создания: 03 Декабря 2019 22:11 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Терапевт, гастроэнтеролог
Добрый день. Гепатопротекторы вообще не влияют на состояние кожи (разве что - эффект плацебо). Либо просто совпадение. Покажитесь очно дерматологу.
Время создания: 03 Декабря 2019 23:24 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1060643
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1079214 безопасное употребление уксуса
«Другие консультации / Гастроэнтеролог»
Андрей
Муж., 34 лет. Москва |
Добрый день! У меня такой вопрос: Допустимо ли пить кипяченную воду с добавлением спиртового уксуса (НЕ в лечебных целях; просто в качестве напитка)? И если допустимо, то когда это лучше делать (например, до еды, после, во время) и сколько максимум уксуса (10% кислоты) можно взять на 200 мл воды? Заранее спасибо за ответ! |
||
08.11.2020 16:01
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
зачем?
Время создания: 08 Ноября 2020 21:34 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Для чего?
Время создания: 10 Ноября 2020 11:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1079214
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»