КАЛ НА СКРЫТУЮ КРОВЬ

№1046961 Кал на скрытую кровь
Татьяна Жен., 24 лет. Щекино
VIP
Гость (не зарегистрирован)
22.05.2019 17:34
Здравствуйте. Последние 1.5 месяца беспокоят проблемы с кишечником и боли в животе. Сначала был жидкий стул и боли приемущественно внизу справа, через несколько дней после приема энтерола и бифидумбактерина, которые назначит гастроэнтеролог, диарея прошла, но сохраняется постоянная боль в нижних отделах живота с обеих сторон и в центре и примесь слизи в кале, иногда желтого цвета, иногда бежево-коричневого. Бывают дни, когда кала нет, но выходит только слизь бежевого цвета или с прожилками крови.Были сданы анализы кала на основные кишечные инфекции, дисбактериоз и копрограмму.
В копрограмме: эритроциты 5-6, лейкоциты в слизи 20-30, белок и дрожжевые грибки. Плюс положительная реакция на скрытую кровь.
В анализе на дисбактериоз все в норме кроме протея 10 в 6 при норме до 10 в 4.
Яйца гельминтов и простейшие при двухкратном анализе не обнаружены. Буду сдавать третий раз.
На 30 мая назначена колоноскопия.
Гастроэнтеролог решил направить на нее для исключения Няк и Крона. Кальпротектин я сдавала, но результата пока нет
Собственно вопрос: нужно ли сдать еще какие- то анализы для установления диагноза, чтобы установить откуда скрытая кровь?
И нужно ли из-за скрытой крови повторно проходить гастроскопию, если я проходила ее месяц назад, и там был только эзофагит н/3 пищевода и рефлюкс? Язв и эрозий не было
Прямая специальность
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Рейтинг. Елена Владимировна
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Сделать колоноскопию.
Время создания: 22 Мая 2019 20:58
Оценок: 1
Прямая специальность
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Рейтинг. Владимир Иванович
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
колоноскопии и кальпротектина достаточно.
Время создания: 22 Мая 2019 21:28
Оценок: 4
Другая специальность
Ольга Александровна. Терапевт, гастроэнтеролог
Рейтинг. Ольга Александровна
Терапевт, гастроэнтеролог
Добрый день. Ничего более сдавать не нужно: фекальный кальпротектин, когда придет, подтвердит диагноз, который вам поставят на колоноскопии. Делайте спокойно колоноскопию, это позволит с большой долей вероятности понять - откуда действительно скрытая кровь. 
Время создания: 23 Мая 2019 01:02
Оценок: 1
Другая специальность
ЭРНИС АЛЕКСАНДРОВИЧ. ХИРУРГ ТЕРАПЕВТ ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Рейтинг. ЭРНИС АЛЕКСАНДРОВИЧ
ХИРУРГ ТЕРАПЕВТ ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Пройдите колоноскопию
Время создания: 23 Мая 2019 05:14
Оценок: 1
Другая специальность
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Рейтинг. Вячеслав Владимирович
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Все значительно проще. Все, что Вы описываете, это симптоматика так называемого психосоматического расстройства. Оно обычно формируется после перенесенного стресса или высоких психофизических нагрузках.
Я советую обратиться Вам к хорошему психиатру или врачу-психотерапевту (не путайте с обычным психотерапевтом).
Время создания: 28 Мая 2019 16:42
Оценок: 2
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Татьяна
Стоит обследоваться дальше по плану разработанному Вашем лечащим врачом .

Так какой же всё таки кальпротектин?
Время создания: 02 Июня 2019 14:27
Оценок: 0
Мнение зала, форум (29)
Похожие вопросы, темы (10)
Татьяна | (Щекино) | 23.05.2019 15:30
Забыла указать, что все жалобы полтора месяца начались во время лечения цистита ципрофлоксацином и левофлоксацином.
Заметила что в анализе на дисбактериоз повышены клостридии 10 в 6 при норме до 10в 5. Но в посеве отдельно на Clostridium Difficile результат не обнаружено. Прочитала про псевдомембранозный колит и про его диагностику. Написано про анализ на токсины клостридий. Его я не сдавала и не знаю нужно ли.
Возможен ли псевдомембранозный колит от антибиотиков при отрицательгом посеве на клостридию или для исключения его нужно обязательно сдавать именно на их токсины?
   
Вообще для полного исключения клостридиальной инфекции желательно сдавать именно на токсины. Тогда псевдомембранозный колит будет исключен или подтвержден с большей достоверностью. Обычные клострии не имеют никакого значения, тем более, в анализе на дисбактериоз. Его сдавать вообще не было нужды.
      
Татьяна | (Щекино) | 23.05.2019 19:33
Спасибо большое за ответы! А подскажите еще, пожалуйста ответ на может быть глупый вопрос. При сдаче кала на токсины клостридий может ли повлиять на результат то, что я полоскаю горло прополисом и ротоканом и рассасываю стрепсилс? Лечу больное горло. Или лучше пока воздержаться? Понимаю, что это не антибиотики, но все таки.
   
Сдайте кал на токсин клостридии.
      
Никакой разницы нет. Сдавайте даже на фоне вашего лечения.
      
Татьяна | (Щекино) | 26.05.2019 00:05
Здравствуйте. Пришел анализ на кальпротектин. Результат : 745+.
Подскажите, пожалуйста, такой результат уже на 100% говорит о ВЗК, то есть НЯК и Крона
   
Нет, не на 100%. Это показатель того, что вам должна быть рекомендована колоноскопия с биопсией, как вариант дообследования.
      
Нет. Могут быть:
Бактериальные инфекции желудочно-кишечного тракта;
Дивертикулы кишечника;
Прием нестероидных противовоспалительных средств;
Целиакия.
      
Татьяна | (Щекино) | 26.05.2019 00:44
Спасибо.
А на какие еще инфекции нужно проверяться? Сальмонелез, дезинтерия отрицательны. Я/глист и простейшие сегодня сдала 3 раз. Первые 2 тоже отрицательные.
На токсины кластридий тоже сегодня сдала.
И еще хотела узнать, из скольких мест нужно брать биопсию на колоно? И нужно брать в любом случае, даже если не будет изменений?
   
Колоноскопия у вас уже скоро, если не ошибаюсь. Дождитесь ее. Тогда и будет видно. Не нужно плодить анализы без надобности. Из скольких мест, как и в какой момент брать биопсию - определяют врач эндоскопист на колоноскопии. Не волнуйтесь, они справятся!
      
Татьяна | (Щекино) | 26.05.2019 13:43
А можно ли в данной ситуации использовать для очистки кишечника перед колоноскопией Фортранс? При таком кальпротектине. Не сделает ли он только хуже.
Мой гастроэнтеролог сказала, что он чистит кишечник лучше всего, чтобы его можно было нормально осмотреть и желательно заглянуть в тонкий кишечник. Но в инструкции аротивопоказания при ВЗК.
Заранее спасибо
   
Раз крови в кале нет - можно фортранс.
      
Татьяна | (Щекино) | 04.06.2019 09:56
Здравствуйте, уважаемые доктора. Сделала колоноскопию с биопсией. Пришли результаты биопсии. Очень нужен ваш комментарий по результатам

https://b.radikal.ru/b00/1906/ea/c462aec8c37c.jpg

https://a.radikal.ru/a00/1906/89/fa12ea0e534f.jpg
   
Татьяна | (Щекино) | 04.06.2019 10:04
Результат биопсии еще раз, если плохо видно

https://b.radikal.ru/b39/1906/6b/a38ae687aaa3.jpg
   
Татьяна | (Щекино) | 04.06.2019 10:16
Может ли данное заключение указывать на НЯК и Крона? При таком высоком кальпротектине. Сейчас основная жалоба это постоянные боли в нижних и боковых отделах живота. Слизи и крови в стуле сейчас нет.
   
Татьяна | (Щекино) | 04.06.2019 11:44
Мой гастроэнтеролог пока назначила лечение от протея . Фуразолидон и аципол, затем интетрикс
   
ничего страшного в биопсии нет.
      
Татьяна | (Щекино) | 04.06.2019 13:40
Спасибо за ответ
А заключение биопсии из подвздошной кишки не говорит о ее воспалении, об илеите?
   
Об илеите речи нет.
      
НЯК и Крона нет. Но есть колит, который надо лечить. Сдать кровь на кишечных паразитов и анализ кала на простейшие (трижды).
      
Татьяна | (Щекино) | 05.06.2019 07:09
Спасибо за ответ.
На простейшие трижды уже сдавала. Все отрицательно
А на что именно сдавать кровь? В лаборатории говорят список огромный, нужно конкретно сказать. И кровь на антитела или антигены?
   
Татьяна | (Щекино) | 05.06.2019 07:11
И если антитела то IgG или IgM?
   
Кровь ИФА на кишечных паразитов может быть по отдельности:
- на лямблии
- на амебеаз
- на описторхоз
- на токсокороз - личинки аскарид
- на трихинеллез
- на тениоз,
- на фасциолез.
Этого достаточно.
      
IgM
      
Татьяна | (Щекино) | 14.06.2019 19:41
Здравствуйте, уважаемые доктора
Получила результаты анализов на ат к паразитам. Сдавала на IgG, т.к. IgM у нас в городе не делают. Из всего списка положительны ат к амебам. При этом анализ кала на простейшие 3 раза отрицательный. К гастроэнтерологу в понедельник. Хотелось бы услышать ваше мнение, какая моя дальнейшая тактика?
   
С калом так бывает. Придется сдавать ещё раз, в полнолуние (+,-, 2 дня). Можно начинать лечить амебный колит.
      
(Гость) Татьяна 14.07.2019 13:04
Здравствуйте, уважаемые доктора. Если у вас есть возможность, ответьте, пожалуйста. После лечения протея фурозолидоном и амебы( метранидазол 10 дней и интетрикс 10 дней) улучшений особенных нет. Боли в животе сохраняются, иногда в кале бывает немного слизи и редко кровяные мелкие прожилки. Нечасто, где-то раз в месяц бывает разовая диарея с последующим выделением просто слизи ( без кала), моментами с теми же прожилками крови. Гастроэнтеролог прописала пока попробовать Салофальк таблекти в маленькой дозе 1.5 г в 3 приема. В инструкции написано, что при поражении нижних отделов кишечника желательно добавить салофальк в клизмах. По колоноскопии у меня наибольшее поражение именно в сигмовидной кишке и боли в основном внизу живота, чаще слева.Но доктор пока об этом не сказала, спрошу на следующем приеме. Можно ли делать самодельные клизмы из месакола, т.к клизмы и свечи салофальк в моем городе найти почти не реально даже на заказ? И еще один вопрос. Пересдала копрограмму, кальпротектин и кал на скрытую кровь методом гемоглобин и гемоглобин/ гаптоглобиновый комплекс. В копрограмме все нормально, эритроцитов и лейкоцитов нет. Кальпротектин 125 при норме меньше 50. А вот скрытая кровь обнаружена: и гемоглобин и гемоглобин/гаптоглобиновый комплекс. В интернете прочитала, что обнаружение гаптоглобинового комплекса говорит о кровотечении выше толстой кишки. То есть получается, что у меня кровотечение и в тонкой кишке? Как же об этом узнать, если ее нельзя обследовать? Месяц назад анализ на скрытую кровь тем же методом был отрицательный по обоим показателям.
   
(Гость) Татьяна 14.07.2019 13:21
Эгдс чуть больше месяца назад без патологии, кроме небольшого гастрита. Может ли гаптоглобиновый комплекс обнаруживаться при кровотечении только из толстой кишки, или обязательно из тонкой?
   
После лечения протея фурозолидоном и амебы( метранидазол 10 дней и интетрикс 10 дней), что показали контрольные анализы?
Да. Можно делать самодельные клизмы из месакола.
Да, Может гаптоглобиновый комплекс обнаруживаться при кровотечении и только из толстой кишки, и из десен (!).
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
30.03.2019
04:32
Павел :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 4
Сообщений: 10
17.09.2014
09:31
Виктория :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 4
Сообщений: 8
19.12.2020
10:21
Наталья :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 1
Сообщений: 8
05.07.2019
18:03
Елена :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 6
Сообщений: 2
07.05.2019
20:36
Мария :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 5
Сообщений: 0
24.03.2013
18:13
Сергей :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 2
Сообщений: 3
09.10.2017
15:58
ирина :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 3
Сообщений: 1
01.06.2011
08:58
Марина :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 3
Сообщений: 1
15.02.2016
12:42
Ирина :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 1
Сообщений: 3
30.08.2012
11:52
Жанна :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 3
Сообщений: 1