ДИСБАКТЕРИОЗ 2 СТЕПЕНИ НЕ МОГУ ВЫЛЕЧИТЬ

№1047441 Дисбактериоз 2 степени не могу вылечить
Ирина Жен., 43 лет. Воронеж
Зарегистрированный пользователь
29.05.2019 00:00
Здравствуйте, Владимир Иванович. Помогите, пожалуйста. На протяжении уже около 10 лет не могу вылечить дисбактериоз. Анализировала причины возникновения дисбактериоза, произошло это скорее после длительной сильной простуды и сниженного гемоглобина. Тогда у меня очень сильно снизился иммунитет. Кроме того, последние 3 года обострились аллергии, в частности фотодерматит, на солнце не могу вообще выходить. Чувствую, что проблема именно в ЖКТ, т.к. ранее, когда лечила дисбактериоз, видны были заметные результаты, но, как понимаю, каждый раз недолечивали,т.к все очень быстро возвращалось. Пропила множество разных препаратов с Лакто-и Бифидобактериями («Бифиформ», Бифидумбактерин»+ «Хилак-Форте», «Бион3», «Актофлор-с», «Лактобаланс» и прочее, последний раз пила практически год разные препараты, но они совершенно не помогают, кроме того, на их фоне растет кандида. В свое время некоторое улучшение давал только «Бактистатин», но он помогал не до конца. А также были улучшения на фоне приема «Энтерола» . Из чего делаю вывод. Что никак не могу устранить патогенную микрофлору. Для устранения патогенной флоры (перед приемом лакто и бифидобактерий) принимала также разные антимикробные препараты («Альфа нормикс», «Интетрикс», «Ципрофлоксацин, »Метронидазол«). »Метронидазол« одно время давал хороший, но кратковременный эффект, после чего к нему видимо возникло привыкание. Но после противомикробных препаратов дисбактериоз стал только хуже поддаваться лечению. Анализы показывают нечувствительность к фагам. После всего. Что безрезультатно мне назначали, не оставалось ничего, как самостоятельно искать препараты, основываясь на том, что помогал «Бактистатин» (в нем метаболиты сенной палочки), а также сахоромицеты буларди «»Энтерол». Т.е помогают биологические методы борьбы, но выбор препаратов здесь, как понимаю, мал. Читала, что хорошо помогает »Бактисубтил«, но он не продается. Нашла препарат »Ветом 1.1« , тоже с сенной палочкой, который сейчас пью 5-ый день. Препарат помогает (даже лучше и быстрее чем «Бактистати» и «Энтерол»), во всяком случае, несмотря на такой небольшое время приема, есть положительная динамика, начали постепенно уменьшаться аллергические пятна на коже, но по-прежнему сохраняется сильная чувствительность к лучам солнца. Как рекомендует производитель, данный препарат можно пить 10-20 дней, планирую пить этот срок, хотя насчет 20 дней опасаюсь, все же бактерии…. Кроме того, периодически чувствую боли, но не пойму где - то ли гастрит, то ли панкреатит, а также тяжесть в правом подреберье. Давно стоял диагноз - дискинезия желчевывод. путей, в этом году поставили холецистит. АЛАТ и АСАт постоянно повышены, даже на фоне приема в течение 3 мес »Урсосана«, правда, если ранее АЛАТ доходил до 92,3, а АСАТ до 59, 7, то две недели назад АЛАТ был 45, АСАТ - 46. Делала эндосонографию, поставили диагноз – панкреатит, зимой пропивала »Нексиум«, но в тот момент очень давал знать дисбактериоз+ аллергия, пила множество лекарств, не уверенна, что лечение помогло. В общем, пропила множество лекарств, но эффекта мало. С »Ветоном« пошло вроде на поправку, но сегодня утром встала с ощущением небольшого жжения в желудке и слегка кислым привкусом во рту, а на руке за ночь вновь появилась мелкая зудящая сыпь. На паразитов (описторхис, трихинеллез, эхиноккоз, токсароз, аскарида, соскоб на энтеробиз) - отрицательные результаты (сдавала по нескольку раз) , в том числе лямблии неоднократно сдавала кровь - отрицательно. Эозинофилы постоянно в норме, за много лет ни разу не повышались. Анализ на Helicobacter Pylori – 1, 567 (при норме от 0-1), но ничего не назначали, да и читала, что вроде на фоне дисбактриоза так бывает.Помогите, пожалуйста. Пить столько таблеток без какого-либо эффекта уже не могу. Думаю уже забросить »Урсосан« и перейти на травы, мне даже кажется, что »Хофитол« и желчегонные сборы ранее лучше помогали. Но, главным образом, меня беспокоит дибактериоз. Даже не знаю, что с ним делать. Несмотря на лечение Klebsiella и E.coli сохраняются в больших значениях. Кишечник сам по себе не беспокоит, только урчание в животе частое. Колоноскопию не делала, т.к. повторюсь, что проблем с кишечником не замечала. Ощущение просто, что многократное недолечивание дисбактериоза привело к сильной устойчивости патогенной флоры. Удручает нечувствительность к фагам.
Поставленные диагнозы: Эзофагогастродуоденоскопия – поверхностный гастрит, бульбит, поверхностный дуоденит, заброс желчи в желудок, уреазный тест отрицательный. Дискинезия ЖВП (всю жизнь ставили такой диагноз), последний раз поставили холицестит. Панкреатит. Дисбактериоз 2 степени.
Прилагаю сканы анализов от 18 января и 7 мая (видно, что после лечения ситуация по лакто и бифидобактериям улучшилась ненамного):

[url=https://radikal.ru/big/ztn46c2q9zs8s][img]https://b.radikal.ru/b33/1905/3c/4b0fba65e63ct.jpg[/img][/url]

[url=https://radikal.ru/big/r7cbawifu37pm][img]https://d.radikal.ru/d18/1905/0b/ad558712ed10t.jpg[/img][/url]

[url=https://radikal.ru/big/y5yr2obwt2zm4][img]https://c.radikal.ru/c42/1905/78/e10c686d5a24t.jpg[/img][/url]

[url=https://radikal.ru/big/rq7lvmbm66nqx][img]https://a.radikal.ru/a02/1905/49/7603df82ca67t.jpg[/img][/url]

[url=https://radikal.ru/big/38t64dacbrx82][img]https://c.radikal.ru/c36/1905/44/4dd6cc2e8d0et.jpg[/img][/url]
Другая специальность
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Рейтинг. Вячеслав Владимирович
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
В данном варианте и не вылечите. Дисбактериоза, особенно у взрослых, не существует. Нет такого заболевания. Есть бактериальный дисбаланс, но он всегда имеет свою причину. И бороться с этим нужно исходя из наличия основной причины. А Вас лечат симптоматически. Так и будете мучиться долго, пока само случайно не пройдет, или пока совсем не залечат, осложнения лечения у Вас уже начинаются.
Судя по описанию, это психосоматическое расстройство и Вам нужно идти к хорошему врачу-психотерапевту или психиатру.
В принципе, такое лечится не сложно, но учитывая то, что у Вас начались осложнения, думаю придется полечиться уже подольше немного.
Время создания: 29 Мая 2019 14:43
Оценок: 0
Прямая специальность
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Рейтинг. Владимир Иванович
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Анализ "кал на дисбактериоз" не точный. Много ложноположительных анализов. Поэтому, если нет проблем с кишечником (запор, понос, метеоризм) диагноз дисбактериоз поставить нельзя. А значит и лечить не надо. Кишечник сам регулирует свою микрофлору.
Время создания: 29 Мая 2019 21:19
Оценок: 0
Мнение зала, форум (5)
Похожие вопросы, темы (10)
Ирина | (Воронеж) | 29.05.2019 22:31
Владимир Иванович, спасибо за ответ. Забыла написать, что кроме урчания, присутствует метеоризм. Кроме того - основная проблема сейчас это фотодерматит, который я на 99,9 % уверенна зависит от микрофлоры кишечника. Лечу дисбактериоз, аллергия начинает проходить, перестаю лечить, все возвращается «на круги своя» и становится даже хуже. Ранее при приеме метронидазола пятна аллергии буквально за 10 дней исчезали, теперь метронидазол перестал помогать, а аллергия стала еще сильнее. Кроме того, сдача анализов на дисбактериоз на протяжении нескольких лет постоянно показывает дисбактериоз 2 степени. На языке часто обнаруживаются Кандиды в больших количествах. Пробовала прекращать лечение на длительное время в надежде, что само отрегулируется, но, к сожалению нет. У меня нечувствительность к фагам, но слышала, что в реальности лабораторные данные не всегда подтверждаются. Это так? Может быть попробовать фаги? Как писала ранее, 6 дней принимаю «Ветом 1.1» и буквально сегодня обнаружила, что не так сильно стала вроде реагировать на солнце. Планирую все же закончить лечение им (далее производитель рекомендует пить «Ветом 3 и 4»). Если уж не поможет, задумываюсь о фагах. Как думаете?
   
фотодерматит (см. причины) не бывает из-за дисбактериоза.
      
Ирина | (Воронеж) | 01.06.2019 00:15
Владимир Иванович, подозреваю что фотодерматит появился вследствие скопления токсинов в организме. Когда дисбактериоз начинался, сначала прогрессировали прыщи, потом стали появляться аллергии разного характера, теперь фотодерматит, а также эпизодически бывает контактный дерматит, ставили диагноз экземы. Антигистаминные не помогают. Повторюсь, что при лечении дисбактериоза симптомы аллергии существенно уменьшаются, антигистаминные прекращаю даже принимать. У дерматологов были подозрения на паразитов, Подскажите пожалуйста, на паразитов (описторхис, трихинеллез, эхиноккоз, токсароз, аскарида и лямблии) дважды сдавала анализы крови, результаты были отрицательные. Это можно считать точным показателем отсутствия паразитов, в том числе лямблий? Или их не всегда можно обнаружить?
   
(Гость) Гость 03.06.2019 18:02
А вы кал на кальпротектин сдавали?
   
Есть ли токсины от инфекции в кишечнике можно узнать, проведя дыхательный тест на СИБР.
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
13.09.2017
13:51
Ирина :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 5
Сообщений: 2
12.05.2011
21:09
Гоар :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 3
Сообщений: 3
11.01.2022
20:29
Хуршид :: Другие консультации / Инфекционные болезни
Ответов: 2
Сообщений: 0
23.06.2016
08:04
Алиматова Мухлиса :: Хирургия / Хирург
Ответов: 2
Сообщений: 0
09.10.2013
22:09
Ирина :: Педиатрия / Педиатр
Ответов: 2
Сообщений: 0
10.07.2009
17:41
ket :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 1
Сообщений: 1
10.12.2013
21:52
Лариса :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 1
Сообщений: 0
31.05.2010
09:38
Ольга :: Аллергология и иммунология / Иммунолог
Ответов: 1
Сообщений: 0
08.07.2009
20:46
марина :: Аллергология и иммунология / Аллерголог
Ответов: 1
Сообщений: 0
07.12.2011
01:27
анна :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 1
Сообщений: 0