Здравствуйте! Месяц назад стала чувствовать себя плохо, появилась сильная слабость, тяжесть во всем теле, ломит кости (позвоночник, лопатки, ребра и т.д.) иногда бывает температура 37-37.4.Долго ничего делать не могу, сильно устаю. Стоять и сидеть долго тоже становится очень тяжело. Решила сдать анализ. Вот комментарии к иммунограмме написанные в конце анализа: Умеренный лейкоцитоз и лимфозитоз. Повышено % содержание В-клеток и NKT-клеток; повышено абсолютное количество Т-клеток, Т-хелперов, цитотоксических лимфоцитов. Что делать, ума не приложу. Но так жить очень тяжело. У нас единственный на весь город иммунолог, и то в отпуске. Спасибо
Бесконечное дублирование одно и того же вопроса столь же бессмысленно, как и бесполезное заключение необоснованно выполненной Вами иммунограммы.
Я понимаю, что Вы ждете ответ специалиста с меткой иммунолог. Если дождетесь – ничего нового не услышите.
Иммунограмма в контексте данной ситуации лишена смысла. Показание к иммунограмме - иммунодефицит.
Значение иммунограммы при врожденных (первичных) иммунодефицитах ограничивается педиатрической практикой, ибо тяжелый иммунодефицит малосовестим с возможностью дожить до взрослого состояния.
Вторичный иммунодефицит иммунограммой не диагностируется и тактика его лечения всецело зависит от причины. А без причины вторичный иммунодефицит не бывает. Причины вторичного иммунодефицита многообразны и разнородны: СПИД, рак, иммуносупрессанты, сахарный диабет, тяжелая почечная и печеночная недостаточность, обширные ожоги, травмы, голод, наркомания¸ алкоголизм, ряд инфекций.
Лечение вторичных иммунодефицитов – лечение причины.
Обсудите диагностический поиск на предмет причины Вашего страдания на приеме у терапевта.
Для предметного обсуждения изложите, пожалуйста, проблему по схеме:
• Рост, вес, возраст? Опишите жалобы подробно и хронологически.
• ВСЕ данные обследования отсканируйте или сфотографируйте, затрите личные данные, залейте одним архивом на любой файлобменник (например, http://www.fayloobmennik.net или http://files.mail.ru) и дайте ссылку здесь.
Здравствуйте Александр Юрьевич! Мне 33 года, вес 60кг, рост 170см. Месяц назад стала чувствовать тяжесть во всем организме. Было такое ощущение что температура очень высокая, но темп была 37-37,4 максимум. Ломит кости всего тела,особенно позвоночник, ребра, лопатки, тазовые кости и все сутавы, наступает очень сильная слабость. Практически каждый день тошнота.Головная боль появляется, тяжело сидеть и стоять. И это все увеличивается к вечеру, часов до 3 ночи. Потом становится легче. И так каждый день. Если сижу дома целый день, то состояние тяжелое появляется в 23 часа примерно. А если целый день занимаюсь делами то уже к обеду все наступает это состояние. Обратилась в дежурную больницу, где мне сделали о/а крови и мочи, биохимию, узи почек, кт поясничного отдела. Сказали что где то воспаление. (6 месяцев назад делала мрт г/м,показало этмоидит и фронтит, отправилась к лору, дз не подтвердился после осмотра врача лора.) Дежурный врач развел руками и посоветовал сделать иммунограмму так как повышены лейкоциты. Я сделала. Вот результаты:http://files.mail.ru/2A9E9836B1C4480B9802CB8475D1
700C
Итак, в ОАК были погранично повышены лейкоциты с небольшим сдвигом вправо. Это может быть воспаление и широкий ряд невоспалительных причин.
Значимые отклонения в иммунограмме полностью соответствуют отклонениям в ОАК. Другие отклонения в иммунограмме – незначимый выход ряда параметров за условные пределы динамических норм. Таким образом, иммунограмма ничего нового не дала.
Жалобы Ваши неспецифичные, т.е. не позволяют заподозрить конкретное заболевание, есть еще неясный субфебрилитет.
Само понятие субфебрилитет неясного генеза не имеет общепринятого алгоритма диагностики, в отличие от понятия «лихорадка неясного генеза».
При субфебрилитете алгоритм должен индивидуально планироваться врачом с учетом жалоб, анамнеза и осмотра.
Рекомендую посетить вдумчивого терапевта и согласовать с ним план обследования.
Рекомендации:
1. Осмотр терапевта.
2. Осмотр гинеколога.
3. Рентген легких.
4. ТТГ на предмет на функции щитовидной железы.
5. Кровь на ВИЧ.
6. УЗИ ОБП отличных от почек: печень, селезенка.
7. Повтор ОАК.
8. Ревмопробы: С-реактивный белок.
"где мне сделали о/а крови и мочи, биохимию, узи почек, кт поясничного отдела. "
Осмотр гинеколога был три месяца назад, рентген легких тоже три месяца назад, узи тоже три месяца назад делала. Все равно повторно все пройти и сделать?
когда была в больнице сделали общий и биохимию крови. Хорошо Александр Юрьевич! сделаю все как вы сказали! Спасибо Вам за то ,что со второго раза вы все таки обратили на меня внимание! Спасибо за такой развернутый ответ и рекомендации!Очень признательна Вам!
Спасибо и Вам за оценку моего виртуального труда. На самом деле обратил я на Вас внимание сразу. Только с первого раза я ответил на текст, а со второго раза еще и на контекст вопроса. Вы должны понимать, что все вопросы на портале я физически разобрать подробно не могу. Кроме того, большинство виртуальных респондентов даже на уточняющие вопросы не отвечают, не говоря уж о сканах обследования...
Что касается биохимии. Здесь определиться надо какие биохимические анализы были сданы. Представленные Вами анализы обычно биохимическими не называют. Если печеночные пробы не сдавали, обсудите их включение в план обследования.
И держите в курсе! Скорейшего и полного Вам выздоровления!
Спасибо Александр Юрьевич! Сегодня записалась к терапевту, (сказали что очень вдумчивый терапевт)))завтра утром пойду со всеми своими анализами и жалобами. Обязательно Вам напишу, как я сходила к врачу и т.д.
Здравствуйте Александр Юрьевич! Сходила сегодня к терапевту. Вообщем вот такой вердикт она мне вынесла: Вторичный иммунодефицит. Активация клеточного и гуморального звена. Показала меня лор врачу, сказала, что стафилоккоковая инфекция. Лечение делится на три этапа. 1. Галавит 0,1 в-м ежедневно №5. Бактериофаг стафилококковый 100мл, для местного применения -2 недели. Потом я отдыхаю 2 недели и второй этап. Аутогемотерапия по схеме: 2,0-4,0-6,0-8,0-10,-8,0-6,0-4,0-2,0 ежедневно. Опять отдыхаю две недели. Третий этап лечения. Рузам 0,2 подкожно, 1 раз в неделю, №5. Все это лесение повторить через два месяца. Завтра иду делать еще мрт спинного мозга грудного отдела позвоночника. Вот такие дела. Только я так и не поняла где я могла ее подхватить эту инфекцию. Почитала про нее, и все равно не поняла
Начну с лирического отступления. Диагностика и лечение прерогатива очного врача. За пациента несет ответственность очный врач, а не заочный «консультант». Заочное оспаривание очных рекомендаций дело неэтичное и неблагодарное. Это с одной стороны. А с другой, интересы пациента выше псевдоколлегиальности...
Я не вступаю в противоречие с очным советом, ничего не критикую и не отменяю. Я лишь информирую Вас о моем впечатлении от предоставленной информации. Итак, несколько соображений на тему:
1. Вторичный иммунодефицит – это вторая болезнь, следствие первичной. Просто так без первичной причины о вторичном дефиците иммунитета речи быть не может.
2. Все звенья иммунитета активизированы, пока человек жив. Иммунодефицит по определению - это дефицит активности клеточного и/или гуморального звена иммунитета. Дефицит – это когда мало, избыток иммунных клеток – не дефицит.
3. Стафилококковая инфекция без детализации не бывает. Разные стафилококки бывают, и все они могут квартировать на коже, слизистых и в кишечнике, не вызывая никаких заболеваний. Так, у всех нас на коже мирно живет эпидермальный стафилококк. Подавляющее большинство людей являются здоровыми транзиторными или постоянными носителями золотистого стафилококка. Излюбленное место его обитания – преддверие носа. Стафилококки могут вызывать болезни, чаще, нагноительного свойства.
4. Вещества, именуемые у нас иммуномодуляторами, за пределами постсоветского пространства практически не применяются и убедительно недоказанного эффекта не имеют.
5. Аутогемотерапия вне доказательной медицины.
6. МРТ – информативный метод диагностики.
Как-то так...
«Только я так и не поняла где я могла ее подхватить эту инфекцию. Почитала про нее, и все равно не поняла»
Вокруг нас прорва разных кокков, в том числе стафилококков. У нас у всех на коже, в кишечнике, во рту, в носу и ряде других мест живут стафилококки в рамках здорового носительства. Некоторые стафилококки при определенных обстоятельствах вызывают болезни. Например, фурункул, карбункул, абсцесс, флегмона, сепсис, пневмония и т.д.
Все поняла Александр Юрьевич! Здравствуйте! Я тоже не берусь оспаривать мнение врача, но, меня насторожило то, что без каких либо доп анализов на стафилоккок (не брали ни одного), и она мне не сказала что это за стафилоккок(а какой не сказала), только уточнила, что он разрушает костную ткань и т.д. поэтому такое состояние у меня (болят и ломит все кости) Доктор не рекомендовала лечиться антибиотиками. Я сама понимаю что, что то не так в постановке дз. Я низнаю что делать. Наверное идти к другому терапевту, и потом выбрать кто более вдумчиво отнесся к моим проблеммам и провел более широкую диагностику. А мрт я делала для себя, так как была грыжа когда то, я ее выличила. Побоялась что, вдруг опять появилась. Но слава богу кроме хондроза нет ничего. Александр Юрьевич, по поводу иммуномодуляторов хотела спросить, ну вот сейчас я принимаю Галавит, а потом Рузам, если у меня не эта инфекция, а что то другое, они мне не могут навредить? Вообще низнаю что делать, но знаю одно, пойду еще к другому терапевту. Ведь это мое здоровье, и надо бороться за выздоровление. Несмотря на то, что не принято бегать по врачам( имею ввиду один не понравился, то к другому, второй не понравился, то к третьему). Очень настораживают некоторые моменты в постановке дз. Да впринципе, любой человек знает, что всему нужна доказательная база, а здесь как то не совсем доказательная получилась. Беда прям какая то
В Википедии написано про золотистый стафилокок «Приблизительно 25—40 % населения являются постоянными носителями этой бактерии»
Это не подавляющее большинство.
«но, меня насторожило то, что без каких либо доп анализов на стафилоккок (не брали ни одного), и она мне не сказала что это за стафилоккок(а какой не сказала), только уточнила, что он разрушает костную ткань и т.д. поэтому такое состояние у меня (болят и ломит все кости)»
По поводу иммуномодуляторов можно спорить лишь на пресловутой «1/6 части суши», в остальном мире нет предмета для спора, ибо нет там наших иммуномодуляторов. Что такое доказательная медицина (ДМ) прочтите в Гугле. А каким путем Запад пришел к ДМ могу рассказать.
Путем применения иммуномодуляторов!
А англоязычной медицине за термином immunomodulator нет наших, но есть свои иммуномодуляторы. Так вот среди них есть ТАЛИДОМИД. Он произвел фурор в середине прошлого века - безопасный, эффективный, не вызывающий зависимость транквилизатор. Совершенно безвредный в опытах на крысах, c неизвестной смертельной дозой - им нельзя было убить крысу в любой дозе! Не было данных за тератогенный эффект в опытах на животных. Прочитайте о дальнейшей судьбе этого препарата и поймете, почему Запад пришел к доказательной медицине. Запад извлек урок из трагедии с талидомидом, а Советский Союз подобные трагедии миновали. В настоящее время ТАЛИДОМИД применяется как иммуномодулятор при миеломной болезни, проказе.
Сначала доказанный эффект и достоверно известный профиль безопасности – потом применение! Вот основной принцип ДМ. При этом нет никакой панацеи в ДМ - она ужасно несовершенна, но ничего лучшего человечество пока не придумало!
Не думаю, что ГАЛАВИТ может навредить. Думаю, что Вам надо не иммунитет «модулировать», а причину жалоб поискать. Для этого нужен грамотный терапевт.
Спасибо за такое просвещение Юрий Александрович! Вас очень интересно слушать! Ну вот я жду начало сентября, когда выйдет с отпуска другой терапевт(сказали что профессор) думаю что будет какой нибуть сдвиг в поиске причины моего недомогания. Ну честно, я так от него устала, вчера мне так тяжело было, хоть скорую вызывай, но они же ничего несмогут сделать, ведь ничего неизвестно. Поэксперементировав, уже сто процентов знаю, что если я ездила просто в магазин или к маме в гости или еще куда нибуть, то вечером мне намного хуже, (кроме как лежать, больше ничего не могу, сидеть и то тяжело очень,) чем если я сижу целый день дома, тогда мне намного легче. Но это же не жизнь. Сейчас терапевта дождусь, и потом все Ваши рекомендации и ее рекомендации в куче сразу буду все проходить. Я вам обязательно сюда напишу после приема терапевта, что и как. Мне очень важно Ваше мнение. Вы так все разъясняете, по полочкам все раскладываете. Сразу все становится понятным. Еще не встречала в своей жизни такого профессионального! доктора! Не бросайте только пожалуйста меня! если нужно будет я каждое обследование Вам буду скидывать.
Здравствуйте Александр Юрьевич, терапевт оказывается только 12 сентября выйдет на работу, так что жду. Сдалала пока анализы: спектр гармонов щитовидной железы. Так как скан почему то не могу запустить, отсканировать не получается. Я Вам так напишу. Т3 общий - 1,6. Т3 свободный -2,9. Т4 общий - 13,8. Т4 свободный - 1,3. ТТГ - 0,9. Анти-ТПО - 64,7. Узи щитовидной железы: высота правая доля - 5,0см, левая 4,8см. Ширина пр 1,5см, лев 1,6см. ПЗР пр 1,5см, лв 1,6см. Объем пр - 5,39, лв 5,88. Общий объем 11,27см. Перешеек - 0,3см. Контуры - четкие ровные. Эхогенность -обычная. Структура - в правой доле два гипоэхогенных образования 0,2-0,25 и 0,5-0,4см. с мелкими пристеночными эховключениями (фолликулы?). В левой доле три неоднородных образования 0,8-0,7см. 0,8-0,6см и 1,8-1,2см, с ровными четкими контурами, с невыраженным смешанным кровотоком. Дополнительно: при ЦДК кровоток обычный, паращитовидные железы не визуализируются. Прошла гинеколога -все отлично! Узи брюшной полости - все хорошо (маленькие изменения поджелудочной железы, всвязи с тем, что у меня нет желчного пузыря). Узи молочных желез: слева в верхне наружном квадрате анэхогенные включения до 05-04см, 05-048см, все остальное в норме. Переписала Вам все слово в слово, как написано в листах обследования. Вроде бы все сделала, больше низнаю, что еще сдать. Что Вы скажите Александр Юрьевич
Ваша щитовидная железа работает прекрасно, что подтверждено великолепным показателем ТТГ.
Объем щитовидной железы нормальный, значение имеют только узлы размером более 1 сантиметра. У Вас такой узел найден, он подлежит пункции (ТАБ - тонкоигольная аспирационная биопсия под контролем УЗИ). Как альтернатива с эндокринологом может обсуждаться консервативная тактика отслеживания узла на УЗИ в динамике. Но по российским рекомендациям нужна ТАБ.
Опять позволю себе лирическое отступление. Мне результат необоснованного обследования иногда напоминает сход лавины в горах. Не важно, что вызовет сход лавины: крик, выстрел, хлопок, или громкое испускание газов... Результат от провоцирующего фактора не зависит:
В медицине бывает так: сначала делается необоснованный тест, потом на пациента сходит лавина безумных схем лечения и дообследования. Так было в Вашем случае с иммунограммой. По щитовидке, кстати, кроме ТТГ ничего не надо было сдавать. Т3, Т4 и АТ-ТПО нет смысла смотреть при нормальном ТТГ.
Основные показания к УЗИ щитовидной железы:
1. Пальпируемые узлы.
2. Тиреотоксикоз.
3. Состояние после лечения рака щитовидной железы.
4. Скрининг у лиц с наследственной предрасположенностью к раку щитовидной железы.
Необоснованно сделанное УЗИ может привести к каскаду ненужных тестов. Но если узел уже выявлен, на него надо реагировать...
«Маленькие» изменения поджелудочной железы - обычно пишут на идеальную норму, мелкие кисточки в молочной железе тоже не имеют значения.
«Вроде бы все сделала, больше низнаю, что еще сдать.»
Мои рекомендации от 25.08.2013 сохраняют свою актуальность.
Что сейчас Вас беспокоит?
(Гость)Леся04.09.2013 14:36
Здравствуйте Александр Юрьевич! Спасибо за видео, очень кстати красиво, но и опасно . Все обследования прохожу по принципу, что беспокоит. Так как от низнания уже устала и скорей хочу избавиться от этого состояния. Щитовидная железа, а может и не она конечно, но, стало болеть пириодичеки горло с правой стороны, при повороте головы в горизонтальном положении тела, появляется на несколько секунд резкая боль в горле которая отдает в правое ухо и в правую челюсть снизу(поэтому и сделала узи и анализы). Сейчас себя чувствуйю таким образом: состояние ухудшилось, всвязи с тем, что теперь кости ломает и они болят все время т.е. 24ч в сутки. Сон стал больным, не могу найти полжение тела чтобы уснуть, все ломит, возникает неприятное ощущуние положения, и я начинаю перекладывать то руку то ногу то ложусь на другой бок, на спину. Как то потом нахожу и засыпаю. Температура вчера была 37.4. Но кажется, что температура очень высокая (по воспоминаниям того когда я болела гриппом), так как само состояние тяжелое. К вечеру все усиливается, так как болят все кости болит и позвоночник, не могу иной раз разогнуться. 2 раза было так, я встала со стула и чувствую что не дойду до кровати, тогда я просто села на пол чтобы было удобно, (на стуле тяжело сидеть) чуть посидела, поднабралась сил и до кровати. В этом состоянии очень тяжело в грудной клетке и сердце (так у меня бывало когда болела и была высокая температура). Очень сильная слабость, просто нереальная какая то, то тяжесть появится в теле, вечером только могу лежать и все. Сил наберу, встану покушать и обратно в кровать. Стали гореть стопы (сверху и снизу) к чему это тож не понимаю. Когда лежу на боку, боль в плечевом суставе усиливается и такое ощущение, что сейчас лучевая кость просто погнется и сломается. НО! не пойму в чем связь, вот если я дома целый день, то такого тяжелого состояния нет. Оно есть, но все симптомы слабее. Это достаточно заметно. Вчера я ходила к гинекологу, а сегодня уже никуда не пошла, еле пережила вчера это состояние, было очень тяжело. Началась дипрессия (очень устала от такого состояния). Вот такие дела Александр Юрьевич
Заявленные боли никакого отношения к щитовидной железе не имеют. Стало быть, УЗИ щитовидной железы Вы прошли по собственному желанию. Видео я не для красного словца показал, реальная опасность может исходить от необоснованного обследования.
Пример того, к чему ведет необоснованная КТ здесь.
Вот, что пишет автор вопроса:
«Здравствуйте,на КТ я пошла после того,как мне в диспансере сделали рентген и сказали,что там есть небольшие кальцинаты-и мы решили сделать и мне и сыну КТ.»
«Я сама попросила у них направление,так как они сказали,что в кальцинатах может быть микобактерия и вообще это следствие туберкулеза.»
Вот ЭТО «я сама попросила» привело к необоснованному противотуберкулезному лечению. Примерам таким нет числа и в реальной практике.
А жалобы Ваши неспецифичны, т.е. не позволяют заподозрить конкретное заболевание. Не будь температуры, заподозрил бы психогенную подоплеку, теперь чтобы подозревать оную, надо надежно исключить соматическую патологию. А спектр возможных причин Ваших жалоб крайне широк, суживает его очный осмотр с обследованием. Таки нужен грамотный и очный терапевт.
Здравствуйте Александр Юрьевич! Объясните, что значит психогенная подоплека? По собственному желанию прошла узи, дабы если вдруг в ней причина, быстрей идти к эндокринологу, а значит быстрей вылечиться! Причина только в этом. Никогда не было страха заболеть или наоборот хотеть заболеть. Сегодня сдала все анализы и завтра легхих снимок сделаю, анализы заберу, сразу Вам напишу Александр Юрьевич!
Психогенная подоплека – это причина жалоб в психической сфере. Невротические, психосоматические расстройства могут проявляться подобным образом. Характер жалоб наталкивает на такую мысль, но наличие субфебрилитета и неполное обследование эту мысль отгоняют.
Все понятно Александр Юрьевич! Здравствуйте! Пишу результаты слово в слово. ОАК
Эритроциты-4,74.
Гемоглобин-13,46.
Гематокрит-42,6.
MCV-89,84.
MCH-28,39.
MCHC-31,6.
RDW-11,06.
PLTStandart-Sl g/dl-Sl mmoles-(or others)-271.
MPV-8,19.
WBC-12,63.
NEU-70,6.
LYM-15,8.
MON-8,5.
Eosinophils-4,2.
WBC2flags-NEU+.
RBC2flags-HCR1.
СОЭ-12.
Исследование сыворотки крови на гепатиты и ВИЧ
Антитела к ВИЧ-1,2 (EHIV)-антитела не обнаружены.
С-реактивный белок-18,8.
Биохимические исследования:
Билирубин общий-9,8
Билирубин прямой-0,7
АЛТ-27
АСТ-15
Щелочная фосфотаза-95,6
ГГТП-82,4.
Флюрография-без паталогий.
Все сделала. Что Вы скажите Александр Юрьевич?
Таки не зря из моего сознания была изгнана версия психогенного происхождения Ваших жалоб. В крови повышение лейкоцитов за счет нейтрофилов, что составляет критерий воспалительного процесса. С-реактивный белок повышен - это неспецифический воспалительный показатель.
В печеночных пробах от нормы отклонилась лишь ГГТП, что не позволяет думать о заболевании печени, как причине Ваших жалоб.
На первом месте версия ревматологического или инфекционного процесса.
Вы знаете, мне уже неловко планировать дальнейшее обследование заочно.
Возможности заочной консультации ограничены. Сегодня, кстати, обсуждал этот вопрос с одним весьма известным человеком. Так он утверждал, что консультация по скайпу практически равноценна очной. Я почти с ним согласился. Остается только юридический и моральный аспект.
Рекомендую посетить ревматолога. Если с врачами в Чите совсем туго, предлагаю сдать анализ на АЦЦП и антинуклеарные антитела + банальный общий анализ мочи.
Александр Юрьевич, я 5 сентября сдала кровь на АЦЦП, это была одна из рекомендаций терапевта,только он у нас раз в пятнадцать дней делается, значит после 15 сентября придет анализ АЦЦП. Еще ФГС осталось пройти по рекомендации терапевта. Анализ мочи есть от 17.08, это когда я в дежурную больницу обращалась. Если он еще действителен, я могу Вам написать. Юрий Александровтч, расскажите про юридический и моральный аспект, что конкретно Вы имеете ввиду
Записалась на сегодня к ревматологу, так как у нас в выходные центр работает до 23.00, который находится через дорогу от моего дома. Сегодня вечером Вам напишу как сходила к доктору.
Здравствуйте Александр Юрьевич! Сходила я к ревматологу, анализы она сказала все есть кроме АЦЦП, отправила на снимки мелких и крупных суставов, я сделала. Вернулась к ней. Вердикт таков: артроз мелких суставов(кисти и стопы). Крупные суставы без паталогий. Остольное сказала все в норме. Так мы и расстались. На всякий случай пишу Вам анализ мочи: GLU -NEG
BIL-NEG
KET-NEG
SG-1.020
BLO -NEG
pH -6.0
PRO -NEG
URO -0 :2 E.U./dL
NIT - POSITIVE
LEU -NEG
Но, жалобы-то есть и жалобы весьма выраженные, нарушающие трудоспособность и ухудшающие качество жизни. Поэтому, дать совет для облегчения Ваших тягостных ощущений можно и нужно. Из НПВС можно советовать безрецептурный препарат ибупрофена. Например, НУРОФЕН ФОРТЕ по 1 таблетке (400 мг) 2 раза в день после еды.
Александр Юрьевич! А по поводу моего лечения, которое мне назначил терапевт, что с ним делать? Продолжать или отменить? Или может что то из него исключить?
PS: у меня есть скайп, но только наушники, видео нет.
«А по поводу моего лечения, которое мне назначил терапевт, что с ним делать? Продолжать или отменить?»
Хороший вопрос! Но сложный....
Лечение заочно не отменяется – это невозможно: формально, фактически, юридически, морально. Это с одной стороны. А с другой, интересы пациента выше псвдоколлегиальности!
Итак, мое впечатление. У Вас нет никакого дефицита иммунитета! Наверняка есть аутоиммунный ревматологический процесс. При этих процессах стимуляторы иммунитета противопоказаны. Ранее перечисленные Вами методы лечения лишены доказанного эффекта вообще. Если перечисленные иммуномодуляторы стимулируют иммунитет, то они Вам категорически противопоказаны!
Все поняла Александр Юрьевич! А бактериофаг и Аутогемотерапия, для моего организма в данном случае могут нанести вред, или это не относится к «модуляции» иммунитета?
Здравствуйте Александр Юрьевич! Спасибо за разъяснения! Я Вам доверяю! И выбор я делаю осознанно, и у меня есть право прислушиваться к тому доктору, которого считаю адекватным профессионалом!А я Вас таким именно и считаю! Это касается всего о чем мы с Вами говорим!Поэтому хочу спросить Вас. Прочитала про НПВС, я пью кетарол или кетанов. Они подходят? Какой курс Вы считаете нужно их пропить и в какой дозировке?Сегодня прошла ФГС. Описание: пищевод свободно проходим. Кардия сомкнута, на 40 см от резцов. В желудке слизь, обилие желчи. Слизистая с очагами гиперемии и атрофии. Складки продольные, сглаженные. Тест на Н.Р. Привратник округлый, проходим.Заключение: Смешанный гастрит. Дуодено-гастральный рефлюкс. Н.Р. (+++) Доктор сказал, что страшного нет ничего, так как у меня нет желчного и из за этого желчь забрасывается в желудок. Рекомендовал консультацию гастроэнтеролога. Раз это не совсем страшно, то я пока не пойду, устала. Подожду сначала АЦЦП.
Нет кеторолак не подходит. Его можно пользовать лишь изредка или коротким курсом, он весьма кусачий в плане побочных эффектов.
Строго говоря, на ФЭГДС ничего значимого нет. Описание гиперемии материя субъективная, от самого внедрения зонда в желудок слизистая могла раскраснеться. При раздувании желудка воздухом совершенно нормальная слизистая может казаться эндоскописту атрофичной. Поэтому критерии атрофического гастрита сугубо гистологические. ФЭГДС – это инородное тело в желудке, заброс (рефлюкс) увиденный в антифизиологических условиях при ФЭГДС не обязан происходить вне ФЭГДС.
Положительный тест Н.р. из всего перечисленного имеет наибольшее значение. Но оценка его начинается показаний к тесту. Если показания к тесту нет, то смысла искать, а потом уничтожать Н.р. тоже нет. Если у Вас есть диспептические жалобы, то есть относительное показание. Если есть повод для длительного лечения НПВС, то показание приближается к абсолютному.
Н.р. повышает риски связанные с НПВС, поэтому уже сейчас можно рассмотреть как альтернативу ИБУПРОФЕНу препарат из группы НПВС щадящих желудок - ЦЕЛЕКОКСИБ.
Если есть повод для длительной терапии НПВС, необходима эрадикационная терапия антибиотиками. Повод будет зависеть от результата теста на АЦЦП, поэтому ждем.
Биопсия была? Тест на Н.р. был быстрый уреазный? Как живот беспокоит?
Биопсии не было. Я низнаю как делается этот тест, но меня посмотрели и все, больше ничего не делали. Живот беспокоит так: иногда реагирует на какой нибуть препарат, начинает тошнить, появляются неприятные ощущения в желудке, есть потом не хочу. Бывает просто вдруг заболит, кушать не хочу, молочные продукты он не любит. Иногда ощущения как будто он надулся, когда встаю с кровати будто к желудку гирьку подвесили, или ощущение что камок в пищеводе. Ну как то так. Александр Юрьевич, Целекоксиб сейчас начинать принимать, или после АЦЦП?
З.Ы: Если человек заслуживает этого, то почему не сказать
Жалобы составляют синдром диспепсии – относительное показание к тесту на Н.р. Целекоксиб уже можно принимать. Спасаться-то от болей надо уже сейчас. Кеторолак – опасный способ спасения. Желудок тоже следует безотлагательно прикрыть. Но есть один нюанс. Будь Вы на очном приеме я бы созвонился с этим эндоскопистом и уяснил бы, что за тест на Н.р. он произвел. Если быстрый уреазный, то я бы быстро рекомендовал схему эрадикации.
Знаете, доктор мне показал на его палеце мои бактерии, полсле того как он извлек из моего желудка эту черную длинную штучку с фонариком, не знаю как правильно она называется. Сказал, что вот эти бактерии у вас в желудке.
Александр Юрьевич! По поводу моего состояния, в прошлом году проходила электронейромиографию по назначению невролога. Там есть отклонения от нормы (поражение нервов) верхних и нижних конечностей, это может как то влиять на сегодняшнее мое состояние? Если нужно я напишу Вам заключения этой процедуры.
я Вас поняла Александр Юрьевич!
В прошлом году сильно заболели нервы на руке и ногах, чувствовала легкое онемение, было очень сильно неприятно, обратилась к неврологу, доктор отправила меня на это обследование.
Заключение ЭНМГ верхних конечностей: ЭМГ признаки аксонального поражения срединного нерва справа легкой степени.
Заключение ЭНМГ нижних конечностей:Признаки умеренного аксонального поражения правого малоберцового нерва, легкого-левого. Признаки поражения терминальных волокон малоберцовых нервов, правого икроножного. Признаки поражения (передних) корешков и нейронов L4-S1. На повторном приеме доктор мне сказала, сделать контроль через год. Но я его не сделала ops:
Ревматоидный артрит практически и исключен, но легче от этого, увы, не становится. Необходим осмотр грамотного ревматолога в специализированном центре и анализ на антинуклеарные антитела.
Здравствуйте Александр Юрьевич! К сожалению у нас нет специализированного центра и анализ делают только «Антиядерный (антинуклеарный) фактор при системной красной волчанке (СКВ)» других не делают Можнопросто пойти либо в поликлиннику либо в частный центр к ревмотологу.
Здравствуйте Александр Юрьевич! Была сегодня у врача. Назначила как и Вы говорили пункционную биопсию узла щитовидной железы, кровь: Ат к Днк+красная волчанка, КФК. И отправила на консультацию к невро, так как ее заинтересовала моя ЭНМГ. Назначила лечение по поводу бактерий: ультоп 0,02 по 1т 2раза в день, фромилид 0,5 по 1т 2 раза в день, флемаксин 0,5 1т два раза в день. Курс 10 дней. Что Вы скажите?
это радует, что Вас все устроило! Значит ей можно довериться. Но я Вам все равно напишу когда будут готовы анализы, сделаю биопсию щитовидной железы и схожу к неврологу
Здравствуйте Александр Юрьевич! Ну вот завершилось мое обследование. Антинуклеарный фактор - отрицательно. Миоглобин - 20,57. КФК - 64. Тимоловая проба 2,8. Результат цитологического исследования щитовидной железы:
Общая клеточность материала: Низкая, тироциты единичные рассеянные;
Характер коллоида: Густой, интенсивно окрашенный, обильный;
Цитологический диагноз: Материал получен из участка нетоксического преимущественно коллоидного зоба;
Класс цитологического диагноза: Класс 2 Доброкачественный.
Консультация невропотолога по поводу ЭНМГ: деминилизация переферической системы. Что скажите Александр Юрьевич?
Здравствуйте, Олеся Валерьевна! Скажу, что системный ревматологический процесс наиболее правдоподобное объяснение Ваших жалоб. Возможно, это реактивный артрит. Разумно сдать анализ на HLA-B27 и обсудить данную версию с ревматологом. Неврологическая составляющая может быть элементом ревматологического аутоиммунного процесса и должна быть истолкована в очном формате учетом клиники и данных осмотра.
Я сейчас не была у ревматолога, тк терапевт меня не направляла к нему. Вот только то что я Вам писала ее назначения, больше я у нее не была, тк ждала биопсию, в десятых числах пойду к терапевту еще раз. Она меня просила найти выписку с 2002г, где мне был поставлен дз. На память, но могу ошибиться«диенцифальный синдром с нарушением терморегуляции», но я не смогла его найти, в больнице карточку мою потеряли, а ксерокопии у меня нет. Хотя ставил этот дз врач, которая на один этаж выше работает, можно будет ей позвонить. Хотя до этого я же была у ревматолога, она сказала, по поводу артроза мелких суставов, что ни чего страшного в этом нет и все. Невропотолог при осмотре обнаружила: высокие рефлексы, тонус слабый, и много рассеянной симптоматики. Сказала, церебро спинальная форма (чего только не поняла)что смешанный тетрапарез,и что то еще говорила, что то вроде атастического синдрома, я честно не поняла. Рекомендовала лечь в больницу для обследования. Но я пока не разберусь, что такое со мной, ложиться не буду наверное. Хотя я в шоке малом прибываю, что невролог там чего то много понаходила. Ваши рекомендации все выполню Александр Юрьевич!
Здравствуйте! Как Ваше здоровье? Какие еще были консультации, диагнозы, виды лечения?
(Гость)Леся06.11.2013 11:19
Здравствуйте Александр Юрьевич! Я сейчас лежу в больнице, в отделении неврологии. Клинически ставят дз Рассеянный склероз, (так как на МРТ он не подтверждается). Выяснили что при позе Ромберга (помойму) я не устойчива, так как при закрытии глаз меня начинает очень сильно шатать, либо я вообще не могу устоять. Такое есть на самаом деле, заметила если я нахожусь в полной темноте, то как будто земля начинает сильно качаться. Еще если я иду медленно, то может качнуть сильно в сторону, а если быстро иду, то все нормально. Лечение: пирацетам в/в, кавинтон в/в, метипред в/в, плазмофорез №4, какие то уколы вроде АТФ называются, массаж верхних и нижних конечностей.Физио - магнит. Я конечно не согласна с дз. Знаю что если нет на мрт признаков деминилизации, значит РС нет. Но вот они зацепились за него и все. Чтобы им не сказал, что болят суставы, кости, теперь все сводят к дз. И Другой диагноз поставить видимо не могут, врачи у нас не очень то, пусть они меня простят. Хотя меня и профессор смотрел. Я врачу говорю давайте я сдам кровь на HLA-B27, и может еще что, как Вы писали, но нет, она говорит зачем? У тебя все и так ясно. Но я выпишусь и все равно сама пойду его в платной клинике сдам. От этого гармона, меня извините за слово, так плющит. Я не сплю, как будто так и надо, сна нет просто. Такое ощущение что меня палками били,все болит. Но, что хочу сказать, еще до стационара, у меня в течении нескольких дней прошло то состояние, какое было. Теперь только периодически появляется на дня три, потом проходит. Осталась только постоянная общая слабость, быстро устаю очень. Вот такие дела на сегодня.
Да, еще вот что врач сказала, что рассеянный склероз у меня не вчера появился. А что когда я 12 лет назад лечилась в невро по поводу повышенного внутричерепного давления, еще, мне опять же клинически ставили дз арахноидит, вот она сказала что это уже в то время был РС, а не арахноидит, но только он протекал доброкачественно, а сейчас было обострение. На мой вопрос почему же тогда он не проявляется на мрт, ответ: такое может быть. Хотя я знаю что по стандартам, дз РС можно точно поставить при нескольких подтверждающих исследованиях, и самое главное из них это МРТ.
Диагноз «демиелинизирующий процесс» без подтвержденной демиелинизации вызывает некоторое недоумение. Мое впечатление, что у Вас ревматологический процесс с поражением нервной системы. После выписки из неврологии надо копать в сторону ревматологии.
Да я тоже так думаю. Врачей сложно уже повернуть в другую сторону, они операются на ЭНМГ, что там демиелинизация переферической системы, и на неврологический статус, что много рассеянной симптоматики.
Здравствуйте Александр Юрьевич! Долго я отсутствовала ops: Побывала в неврологии, лор отделении (с рекомендаций терапевта восстановили мне перегородку носа). Сегодня сдала последний анализ HLA-B27 о котором вы говорили. Будет готов через 11-14 рабочих дней. Как придет результат, я Вам обязательно напишу.На сегодняшний день: каждодневное мое нехорошее состояние вернулось с начала января, был по каким то неизвестным и для меня радостным причинам передых с октября по январь.
Хорошо, Александр Юрьевич, как скажите. Очень жаль конечно, что Вы так далеко и не можите мне больше помочь, я все пониаю. Если будет что то новое и может все таки кто нибуть из врачей докопается до истины, я Вам обязательно напишу здесь. Спасибо Вам за ВСЕ!
Хорошо, Александр Юрьевич, как скажите. Очень жаль конечно, что Вы так далеко и не можите мне больше помочь, я все пониаю. Если будет что то новое и может все таки кто нибуть из врачей докопается до истины, я Вам обязательно напишу здесь. Спасибо Вам за ВСЕ!
Я только задам один вопрос. Леся, удаляли ли Вам миндалины? Если нет, то тогда все Ваши симптомы укладываются в декомпенсированную форму тонзиллита. Что требует удаления миндалин. Я вылечил от точно такой же симптоматики (субфебриллитет, слабость, боли в суставах) свою жену. И тогда надо было не перфорацию ушивать, о которой Вы мне писали, а удалять миндалины. Если не удалены миндалины, то даю голову на отсечение - причина там.
Здравствуйте Олег Владимирович! Миндалины не удаляли, но, я к лору ходила, тонзилита или каких то других заболеваний горла она не нашла. У меня не только суставы болят, болят еще все кости, как принято говорить «ломает кости». Температура может быть 37.6. постоянно высокий показатель СРБ, ГГТП, и на ЭНМГ есть изменения в верхних и нижних конечностях
Кто имеет миндалины (гланды), тот имеет хронический тонзиллит в той или иной степени, из-за постоянного контакта их с микроорганизмами. Такого не может быть, чтобы были миндалины, но не было тонзиллита. Выделяют даже безангинную форму тонзиллита. Еще раз говорю, что хрон. тонзиллит - это инфекционное аутоиммунное заболевание.... Или Ваши ЛОРы тоже придерживаются мнения, что это рубцовая болезнь, как кто-то мне говорил про этот бред?
Здравствуйте Алекаснд Юрьевич! Рада Вас слышить!!! все симптомы остались, только теперь это состояние приходит когда захочет, сегодня его нет, а завтра может и быть.Длится может долго, потом проходит. Врачи от РС отказались, но не могут поставить диагноз. По больницам уже не хожу, тк была везде, где только можно, да и устала уже. Вот такие дела
Александр Юрьевич, просто я низнаю, есть смысл сдавать их еще раз, проходить обследования, если ни один врач мне не смог ничего сказать(кроме Вас конечно), дз нет, лечить низнают что. У сестры есть подруга, она врач, когда мне было совсем худо, те тяжело сидеть, ходить было, температура держалась 37.3-37.6, сестра с ней договорилась, и она приходила ставила мне капельницы, 3раза, которые снимают интоксикацию, названия я не помню, чтобы хотя бы температуру сбить, но мне они не помогли.
Капельница от интоксикации может дать временное облегчение, но на причину страдания она не влияет.
Нормальное содержание лейкоцитов в крови 4-9х109/л, но у большинства здоровых людей - 4-6х109/л, а у Вас 15х109/л! Преимущественное повышение идет за счет нейтрофилов. Это очень много, это не психосоматика, это явное воспаление (иммунное или инфекционное) или гематологической процесс.
Надо копать глубже! Я «пристаю» к Вам, ибо переживаю за Вас! Не хочется «запустить» то, что можно лечить уже сейчас.
Хорошо Александр Юрьевич, я постараюсь все сдать и сделать, но, что то я побаиваюсь пункции, наверное как любой человек. Тк я сейчас не работаю, только по причине своего самочувствия, в материальном плане сейчас не так все хорошо. В течении двух месяцев я постараюсь все сделать. Делаю все платно, тк если идти в поликлиннику, то не могу там долго сидеть, очереди большие, и очереди на 2-3 месяца на некоторые обследования
Может, попробуйте в таком случае высидеть очередь к бесплатному терапевту, получить направление на бесплатный ОАК и потом испросить направление к бесплатному гематологу. Смотрите, конечно, сами! Искренне желаю выздоровления! Держите в курсе! Жду результат ОАК!
Я узнала, в поликлинике вообще нет гематолога, есть только в частной клинике один и онкодиспансере. Позвоню и запишусь. Как только пройду, сразу Вам напишу Александр Юрьевич!
Здравствуйте Александ Юрьевич! Была сегодня у гематолога, ДЗ:Данных за заболевание крови в настоящее время нет. Необходимо продолжить поиск и санацию очагов инфекции:наиболее вероятен хр панкреатит и хр пиелонефрит. Рекомендовано: консультация ревматолога и гастроэнтеролога.
Я объяснила что была уже у них, и что они не видят повода их посещения, тк такие симптомы панкреатит и пиелонефрит не дают.
А вообще первый вопрос был «Зачем вы ко мне пришли, у вас нет заболевания крови». На что я ответила, помогите разобраться, что с кровью, что делать. Я конечно в шоке.
Я даже претензию написала, что такое халатное отношение не допустимо к пациентам. Она мне написала, что полностью меня осмотрела, пальпация, дыхание и тд, давление написала 120-70, ЧСС 75, хотя у меня такого ЧСС не было уже сто лет, обычно 80-95. Написала что язык чистый, а он обложен. Я ей сказала, была у терапевта, он указал, что похоже на нейтрофильный лейкоцитоз (как Вы писали), я это повторила, но не уточнив какой терапевт именно. На что, был ответ, у вас нейтрофилы в норме, нет ничего. Вообщем я на нее разозлилась.
Да узи сердца было, там норма. Давление обычно 110-70, бывает пониженное, но я его не чувствую. Врачи сердце мое слушали. У моей сестры, подруга кардиолог, сестра предложила, может холтер сделать? экг можно еще раз повторить, ну больше мне ничего на ум не приходит
Нейтрофилов у Вас в последних анализах 9,5х109/л – это АБСОЛЮТНЫЙ нейтрофильный лейкоцитоз. Я не говорю, что критический. Некритический, но он ЕСТЬ и он АБСЛЮТНЫЙ!
Я сейчас иду на работу, буду думать о Вас... Потом отпишусь.
Давайте так. Холтер не нужен! Точно! Но подруга сестры нужна! Она должна помочь. Пусть поищет контакты. Может пусть к своему главному врачу обратится! С просьбой помочь Вам, маршрутизатизировать Вас! Свести Вас надо с толковыми: гематологом, ревматологом, инфекционистом. Надо пойти через личные связи!
Конкретно с подругой открытым текстом обсудите тактику исключения инфекционного эндокардита.
Мне неловко давать заочные советы. Я не могу Вас осмотреть, не могу пощупать живот.
Тем не менее, уверенно предлагаю:
1. Выполнить анализ на ЛДГ (Лактатдегидрогеназа).
2. Сдать посев крови на стерильность.
3. Повторить УЗИ сердца и внутренних органов.
И хорошо пересмотреть ОАК с ручным подсчетом клеток глазами опытного лаборанта. Это тоже с подругой обсудите. Дело в том, что автомат не видит палочкоядерных, их важно глазами посчитать. И вообще надо рассмотреть все клетки опытным глазом, ибо лейкоцитоз немаленький и стойкий.
Ранее я предлагал сдать анализы на Болезнь Лайма. Сдавали?
Да, HLA сдавала Александр Юрьевич, так, ну связь через личные отношения мы установим, гематологов хороших как оказалось нет, ревматолога хорошего поищем, лаборанта тоже поищем, инфекционисты у нас есть. Сделаем повторно узи сердца и внутренних органов, посев на стерильность сдам, а ЛДГ это анализ крови?
Вот ЛДГ - http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/486/2230/?sphrase_id=9299329
Да, анализ крови. Там много всего написано по ЛДГ. Но я предлагаю этот тест, как критерий болезней крови.
HLA – это не Лайм. На Лайм не сдавали? На боррелиоз?
ЛДГ как раз нормальная! И Лайм исключен! Нормальная ЛДГ снижает вероятность гематологической проблемы. Ищите выход на инфекциониста, гематолога, ревматолога.
"Сделаем повторно узи сердца и внутренних органов, посев на стерильность сдам"
Просто они мне в анализе написали, «Результат, выходящий за пределы референсных значений», вот я и подумала раз 116, а норма 125-220, значит это отклонение от нормы. Ну и слава богу что все в анализе хорошо!!!
Кровь на стерильность сдала, сказали будет готов через 10 рабочих дней, считать от 20 августа.
По узи сердца, диагност который находится у них в стационаре в отпуске, рекомендуют подождать или идти платно, но там очередь до 19 сентября. Буду ждать.
Узи внутренних органов, записалась на 4 сентября, если кто то откажется раньше, мне позвонят, и я пойду вместо другого.
Кардиолог сделала экг, тк моя сестра ей говорила, что у меня высоковатое чсс, сделали, чсс было 97-101, поэтому опять предложили холтер, на 29 сентября назначили.
Пока вот такие дела Александр Юрьевич!
ПС:ночью позволила себе непозволительную роскошь, начала плакать, очень очень тяжело было. Может еще от безысходности плакала, может и от того, что оранизм от этого состояния очень сильно устает. Слава богу бывают пробелы, особенно утром. И если оно не приходит, я хожу и непроизвольно улыбаюсь от радости))))))
Александр Юрьевич, доктор которая делала мне узи, спросив по какой причине я пришла, я рассказала, и она мне посоветовала почитать в инете про эфкалиптовую чистку, что скорее всего это паразиты в организме. Александр Юрьевич, это вообще может относится к моему состоянию?все симптомы и обследования Вы знаете. Неужели они могут такое с организмом творить?
Вы знаете, «эвкалиптовая чистка» вне медицины - шаманизм. Нет данных за глистную инвазию вообще и по уровню эозинофилов. Вам нужен настоящий врач, а не шаман с бубном!
Это хорошо. Но надо копать глубже. Ищите выход на ревматолога и гематолога через знакомых. Обсуждайте КТ органов грудной клетки и брюшной полости с контрастом. УЗИ сердца сделали?
Ну я вот тоже так подумала, спасибо большое за ответ Александр Юрьевич! Спасибо Вам огоромное за все! Вы единственный доктор, кто захотел разобраться наверное даже уже из принципа что с моим организмом, и делали для этого все, ни кто за это время не заинтересовался моим состоянием из докторов у которых я была. Жаль конечно.
Спасибо Вам, Олеся! Искренне желаю Вам найти и устранить причину страдания!
Дело в том, что КТ входит в разбор проблемы «лихорадки неясного генеза». Ваша проблема по цифрам недотягивает до понятия лихорадки, у Вас родственная проблема неясного субфебрилитета. Мне неловко советовать заочно радиационные методы обследования. Поэтому делаю оговорку: «на суд врача»!
Я с Вами согласна Александр Юрьевич! Но, вот только что я вернулась от последнего гематолога, она д.м.н., ходила к ней без записи по договоренности, она работаент в онкодиспансере. Ответ один:гематологических проблем у вас нет, до свидание. Больше гематологов у нас нет. Ревматлог как Вы помните, ничего у меня не признала, кроме артроза мелких суставов, даже когда СРБ был 20. Хотя она тоже д.м.н.Теперь что делать, куда идти, к кому идти. Если только по своей воле проходить КТ, а так больше не к кому видимо идти
На самом деле, медицина «искусство возможного» и не далеко не всегда удается установить диагноз и не всегда возможно лечение.
Самый изученный живой организм на Земле - кишечная палочка, наименее изученный - человек. Многого мы не знаем о себе, многие болезни еще не открыты. Этот факт, не повод «опустить руки», ибо кроме жалоб у Вас есть явная патология в анализах.
Диагностический поиск не исчерпан, и КТ лишь малая толика того, что предстоит сделать, прежде чем руки можно будет опустить от безысходности.
У нас делают КТ по самообращению, и МРТ тоже. Как говорится за ваши деньги любой каприз. А вот насчет с контрастированием низнаю. Хорошо Александр Юрьевич, буду искать, немного только отдохну, ведь практически каждый мой поход куда то, возвращается мне усилением всех этих симптомов, и организм очень сильно устает от этого. Не пойму этого, как и того, что бывают дни, когда я выхожу куда то, и мне потом хуже не становится. Для меня это все непонятно, и я не могу найти связь, это состояние может быть а может и не быть, с чем это связано, не понять. А бывает что дома все время, а оно приходит, только одно сейчас всегда присутствует недели две наверное это температура непроходящая, только циферки меняются.
Александр Юрьевич, у меня вопрос к Вам, тк это появилось и это я тоже не могу объяснить. Вопрос касается ощущений на коже(я сошла с ума наверное), допустим я иду и вдруг наступаю по ощущениям в лужицу воды, а ее нет, или когда коснусь чего то рукой, кажется что там капельки воды, а их нет, или бывает ощущение, что капля воды упала на руку или ногу, а ее нет, бывает что возле уха начинает гореть или сильно холодеть не поймк по ощущениям. Это что? С головой уже не в порядке? Спросила врача кардиолога, она сказала что скорее связано с нервной системой. Вы как думаете?
Я конечно заострять на этом внимание не хочу и не буду, мне это не приносит какого то дискамфорта, просто интересно, что такое бывает и как это называется
Спасибо Александр Юрьевич! А вот насчет психического состояния, может мне в жизни что то поменять, или что с этим делать нужно?Вообще я сильный человек, терпения мне не занимать, да бывает охото в лес убежать, но это же не уберет моего состояния
Здравствуйте Александр Юрьевич! Прошла узи сердца:Заключение - Единичные нитевидные структуры на существенно неизмененном аортальном клапане, минимальная аортальная регургитация. Ложные хорды в левом желудочке. Рекомендовано ЧПЭХОКГ для детальной оценки клапанного аппарата.
Здравствуйте Александр Юрьевич! Я пойду на следующей неделе, среда-пятница, тк пн и вт этот врач не работает. Конечно настраиваюсь, так как процедура мало приятная, рвотный рефлекс ооочень развит скажем так, но понимаю что делать обязательно надо. Сразу как пройду напишу Вам
Здравствуйте Александр Юрьевич! Заключение, рекомендации: При ЧПЭХОКГ дополнительных структур и патологических регургитаций на клапанах не выявлено. Единичеая нитичная структура на визуально неизмененном аортальном клапане, пролапс некоронарной створки, непостоянная минимальная аортальная регургитация. Консультация кардиолога, контроль ТТЭХОКГ по его рекомендации.
Врач сказала, что это ниточка из-за восполительного процесса в организме, но с сердцем все норм. Я так надеялась что ВОТ ОНА ПРИЧИНА! очень тяжело ее перенесла эту процедуру, несмотря на то что и реланиум и церукал ставили. И все без толку и опять неизвестность
Я думал, что причиной окажется инфекционный эндокардит. Это хорошо, что он практически исключен! Плохо, что причина страдания неясна!
Хотя, эта единичная нитчатая структура есть, и надо обсудить её на приеме у кардиолога. Отнести ниточку к воспалительной вегетации от инфекционного эндокардита я не могу. Тем не менее, подумать о такой связи надо какая никакая, но это находка которой раньше на УЗИ сердца не было!
Здравствуйте Александр Юрьевич! Сегодня была у терапевта, для того чтобы взять направления на КТ, но она мне отказала, сказав, что для чего делать КТ, если есть узи и снимок грудной клетки, и там все в норме, и кто из нас врач я или она. Остается проходить платно только, но это очень дорого, на это нужно время. Вот такие дела
Вот в том то и дело что она ничего не предлагает кроме контроля ОАК и СРБ, ссылаясь еще на то, что СОЭ у меня в норме. Я конечно не понимаю связи или не связи СОЭ с остальными анализами, поэтому трудно судить права она или нет. Плюс, я ей рассказала, что недавно, когда я встала с кресла, то ноги сами плавно согнулись и я присела на пол, те я их не ощущала чтоли,не могу это ощущение точно передать, но потом все быстро прошло, и тоже самое было со спиной, я сидела за столом опираясь на руки, тк сил сидет без опоры на что то небыло, казалось что если я уберу руки со стола, то лягу лицом на стол, если так можно выразиться. На что получила ответ, что миоглобин у вас в норме, это ваши неврологические проблеммы, и все.
Юрий Александрович, я сама пройду КТ, просто мне немного времени на это надо и все, обойдусь без терапевта и его направления. Самое главное что у нас сейчас таких случаев не выдачи направлений куда либо очень много, тк поликлинники получили много полномочий, если раньше у нас омпутацией пальца занимались врачи только в стационарах, а сейчас это теперь делают в поликлинниках, много людей которые раньше лечились только в стационарах, сейчас лечатся в поликл на дневном стационаре. В той поликл где я зарегистрирована, там вообще договоренность с одним стационаром, и если дают направление, то только в эту больницу, хотя у нас она не одна. Скорая допустим теперь не привозит пациентов с высоким давлением, ставят укол и все, несмотря на то что давление не падает, в стационар не берут, только в экстренных случаях берут в стационар. Вот один из случаев, а таких много, что даже врачи возмущаются в больнице: лежит в кардиологии бабушка, 67 лет, обнаруживают злокачественную опухоль щитовидной железы, так ее онкологи не берут без направления, а она живет от города в 800км, как такое может быть, а у нас теперь может. А уж на счет меня со своей непонятной болячкой так вообще, можно видимо всерьез и не брать
Эх, если б я мог еще чем-то Вам помочь, я бы помог! Подключайте своих знакомых, пусть выходят на главных врачей и созывают консилиумы! Это все, что я могу Вам предложить!
Здравствуйте Александр Юрьевич!!!! Как у Вас дела?
У меня такие дела: стали очень сильно болеть суставы, невыносимая боль. Пошла опять делать снимки, выяснилось, что по сравнению с 2012г(там только артроз мелких суставов на руках был), все суставы крупные и мелкие не совсем здоровы, точнее: артороз мелких суставов кистей 1-2ст. Ревматоидный артрит. Остеоартроз первых плюсне фалангов стоп. Артроз плечевых суставов 1-2ст. Коксартроз 1-2ст, крестцово подвздошных сочленений 2ст. Положили меня в больницу, отделение ревмотологии. Лечащего врача заинтересовала нарастающая(с ее слов) неврологическая симптоматика, эти непонятные состояния у меня, которыми я так и страдаю, и то, что поражены все суставы. Меня осмотрели: туболог(туберкулез костей исключил как и легких), профессор терапевт, терапевт- кардиолог, профессор невролог. Решили провести консилиум. Приняли решение сделать пункцию ликвора на ТОРЧ инфекции. Обнаружили вирус Эпштейн-Барр в активной фазе 2ст.(у меня его нет с собой, он в больнице, на выходные отпустили домой) я потом Вам напишу цифры. Пригласили инфекциониста. Решили еще раз собрать консилиум с теми же лицами, плюс инфекционист. Ревмотолог решила, чтобы я сделала диаскин тест, но инфекционисты запретили, дабы не навредить.В конце консилиума пригласили в кабинет. В кратце: клеток вируса очень много, вирус проник с спинной мозг, поразил нервную систему, суставы. Сказали что я должна считать себя особенной, мне ничего нельзя, физ нагрузка нет, психологическая нагрузка нет, нервничать нет, ездить в другие города и страны нет, переезжать в другую квартиру нет, вобщем все, что ксается влияния на имунную систему (любой дисбаланс организма) нет. Я второй человек в крае с такими изменениями в организме из за этого вируса. Для начала пить фенибут, 1тх3р/д, и соблюдать эти ограничения. На следующей неделе консилиум в инфекционной больнице. И сказали, что отправят все документы в институт вирусологии в Москве. Вот такие дела на сегодня. Толончик у меня забрали на прохождение КТ за ненадобностью(со слов врача).
У меня все в порядке. Живу, работаю, дети растут...
Все, что Вы описываете не укладывается в картину ОДНОГО заболевания. Лечение ревматоидного артрита противовоспалительными препаратами на фоне активной ВЭБ-инфекции невозможно.
Надеюсь, Вы сможете позже выложить сканы и фото всех данных обследования для предметного рассмотрения.
Кстати, я обзавелся скайпом, мы можем пообщаться с Вами в режиме реального времени в том числе в видеорежиме. Добавляйтесь в мой скайп!
Конечно Александр Юрьевич, у меня есть все описания снимков, анализ ликвора. Ну вот сейчас я пью омепразол и аэртал(выдают в стационаре). Дальше низнаю, что скажут инфекционисты. Но, как я поняла лечить суставы не будут пока. Видимо только после того как вылечат от этого вируса.
Здравствуйте Александр Юрьевич! А меня выписали, оказывается еще в пятницу, но меня не было в этот день. Так как у нас был звонок что больница заминирована(может Вы слышали по новостям), и всех кто мог сам передвигаться отпустили домой. Так что мне еще легче, не надо каждый скан делать, все написано в выписке, сейчас я попробую ее сюда выложить
Итак, в выписке убедительно обоснована ревматологическая составляющая проблемы и лечение совершенно справедливое. Не думаю, что это реактивный артрит и не думаю, что ревматоидный. Есть понятие о недифференцированном ревматологическом заболевании, когда не получается четко сказать что это: ревматоидный артрит, реактивный, склеродермия или СКВ, но ревматологическая природа очевидна. Похоже, Ваш случай!
Вездесущий ВЭБ сидит в каждом из нас. Прочно доказано, что здоровые люди выделяют ВЭБ со слюной. А вот ликворе его быть не должно. Но выявление ВЭБ в ликворе еще не факт поражениями нервной системы, особенно если на МРТ норма!
От ВЭБ-инфекции лекарства нет. При генерализованной ВЭБ-инфекции гормоны, Вам назначенные противопоказаны, а Вам они показаны по ревматологии. Я сторонник того, чтоб пока плюнуть на ВЭБ. Вижу, что уже на него плюнули, назначив правильное ревматологическое лечение. Скорее всего, не виновник ВЭБ, а невинный свидетель. Даже если ВЭБ шкодит, управы на него нет.
Здравствуйте Александр Юрьевич. После консилиума, придя к выводу, что это всё проделки вируса, врачи лечение отменили, назначили свое. Ацикловир 3 раза в день в/в 6дн, Циклоферон через день в/в 3дн, реамберин через день в/в 2дн. Сейчас перевели на таблетки. Гропреносин по 2т 4р 10дн, ацикловир по 1т 5р 10дн, циклоферон по схеме, рибоксин по 1т 3р 10д. Взяли крови на этот вирус и мазок со слизистой щики. Анализы будут готовы в четверг.
Неврологи назначили мрт спинного мозга, чтобы посмотреть как там дела, тк вирус находится в ликворе. Сегодня пойду делать. И ими же рекомендовано немного отдохнуть от больниц и в конце мая лечь в неврологию для лечения.
сделала мрт, только остеохондроз всех отделов позвоночника. Это радует что все нормально со спинным мозгом. По поводу Пентаглобина, почему боюсь, я прочитала в инструкции, что те люди у кого брали иммуноглабулин, они не полностью обследованы, и что есть риск заболеть чем то, что было так скажем у донора. Вот чего я боюсь.
Да, есть весьма низкие риски заражения и риски аллергической реакции. Но это единственное что реально может помочь от ВЭБ, но при СПИДе ии\ других иммунодефицитах. Не Ваш случай...
Мое мнение - ВЭБ не виновник. Не видно ВЭБ-поражение. ВЭБ есть, а поражение не видно!
Мой совет: вернуться последний раз к тем профессорам-ревматологам на обсуждение совета инфекционистов.
Здравствуйте, Леся! Вам не кажется, что Вас лечат, а вылечить не могут? Просто никто не собирается искать причину. Пока не нашли причину, не сможете вылечиться. Мой адрес: veranika7878yandex.ru. если удастся со мной связаться, я подскажу, что делать.
Не. Проблема другая , но врачи такие же недалёкие. Ещё сделали поликлинику новую, посадили врачей общей практики, а узких специалистов нет. И вот каждый пишет свой диагноз какой ему вздумается , а конкретно никто сказать не может что это такое . Назначают лекарства , я их не принимаю потому что вижу что врачи некомпетентны.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
ops:
