ПОИСК ПО САЙТУ:
ХОЛТЕР, НИЗКИЙ ПУЛЬС (ЧАСТЬ 2)
№1025442 Холтер, Низкий пульс (часть 2)
Михаил Муж., 47 лет. Украина Киев
Зарегистрированный пользователь
28.08.2018 11:39
Добрый день.
задавал ранее вопрос
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1023618/
Продолжает смущать все более уменьшающиеся значения пульса. Теперь сидя в спокойном состоянии пульс может падать до 53-54 ударов. Утром просыпаюсь иногда вижу на часах пульс 49. Давление при этом от 110/70 - 130/85. Уменьшил небилет, сначала на четверть (три недели назад), сейчас до пол таблетки - 2,5 пью неделю. особых результатов не вижу.Сдал анализ на сахар, магний, калий и ТТГ
[url=https://radikal.ru][img]https://c.radikal.ru/c13/1808/16/4ccb703abe4a.png[/img][/url]
Повторно сделал холтер, на нем правда днем низкого пульса не видно - весь день был в движении.
[url=https://radikal.ru][img]https://c.radikal.ru/c13/1808/a3/c118ceba2066.png[/img][/url]
[url=https://radikal.ru][img]https://c.radikal.ru/c14/1808/c4/1deea7a7d69f.png[/img][/url]
В заключении холтера появились новые термины....
«За период мониторирования ЭКГ, на пригодных к анализу участках ЭКГ, по К - 2 зарегистрированы эпизоды горизонтальной и косовосходящей (устойчивой, слабовыраженной) тахизависимой депрессии сегмента ST (необходима
верификация)»
«За период мониторирования ЭКГ зарегистрирован синусовый нерегулярный ритм, синусовая (дыхательная) аритмия, фоновая блокада межпредсердной проводимости,
транзиторная (брадизависимая) АВ - блокада 1 степени (максимальный интервал P - Q = 251 мс., зарегистрирован в пассивный период суток), феномен РРЖ.»
Как то это все пугает. особенно не поянтно почему пульс потихоньку становится реже.
Подскажите - стоит ли обращать внимание на эти изменения или плюнуть и жить спокойно дальше.
задавал ранее вопрос
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1023618/
Продолжает смущать все более уменьшающиеся значения пульса. Теперь сидя в спокойном состоянии пульс может падать до 53-54 ударов. Утром просыпаюсь иногда вижу на часах пульс 49. Давление при этом от 110/70 - 130/85. Уменьшил небилет, сначала на четверть (три недели назад), сейчас до пол таблетки - 2,5 пью неделю. особых результатов не вижу.Сдал анализ на сахар, магний, калий и ТТГ
[url=https://radikal.ru][img]https://c.radikal.ru/c13/1808/16/4ccb703abe4a.png[/img][/url]
Повторно сделал холтер, на нем правда днем низкого пульса не видно - весь день был в движении.
[url=https://radikal.ru][img]https://c.radikal.ru/c13/1808/a3/c118ceba2066.png[/img][/url]
[url=https://radikal.ru][img]https://c.radikal.ru/c14/1808/c4/1deea7a7d69f.png[/img][/url]
В заключении холтера появились новые термины....
«За период мониторирования ЭКГ, на пригодных к анализу участках ЭКГ, по К - 2 зарегистрированы эпизоды горизонтальной и косовосходящей (устойчивой, слабовыраженной) тахизависимой депрессии сегмента ST (необходима
верификация)»
«За период мониторирования ЭКГ зарегистрирован синусовый нерегулярный ритм, синусовая (дыхательная) аритмия, фоновая блокада межпредсердной проводимости,
транзиторная (брадизависимая) АВ - блокада 1 степени (максимальный интервал P - Q = 251 мс., зарегистрирован в пассивный период суток), феномен РРЖ.»
Как то это все пугает. особенно не поянтно почему пульс потихоньку становится реже.
Подскажите - стоит ли обращать внимание на эти изменения или плюнуть и жить спокойно дальше.
|
|
|
Мнение зала, форум (3) |
Похожие вопросы, темы (10) |
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Дата | Похожий вопрос | Активность |
14.09.2016 19:34 |
Татьяна :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 4 Сообщений: 204 |
09.11.2016 01:58 |
Владимир :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 9 Сообщений: 120 |
18.02.2016 17:35 |
Илья :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 5 Сообщений: 102 |
09.10.2015 08:05 |
Арина :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 5 Сообщений: 90 |
15.02.2014 20:08 |
Ксения :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 7 Сообщений: 88 |
31.05.2021 10:12 |
SABA :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 2 Сообщений: 92 |
23.12.2012 19:59 |
Елена :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 6 Сообщений: 87 |
18.06.2019 14:53 |
Анастасия :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 7 Сообщений: 85 |
05.11.2012 06:20 |
Алексей :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 5 Сообщений: 78 |
03.04.2021 15:20 |
Алина :: Кардиология / Кардиолог
|
Ответов: 5 Сообщений: 64 |
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №1048748 Как будет более правельно?
«Кардиология / Кардиолог»
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Разница в АД на правой и левой рукахсвязана с особенностями строения сосудистой системы. Артериальная система несимметрична и крупные сосуды, питающие ткани рук, отходят от аорты по разному. Поэтому разницав давлениях отмечается очень часто и не является патологией. Практически важно
измерить давление на обеих руках, определить ту, где величины систолического АД более высокие, запомнить это и всегда при измерении АД использовать только ту руку, где эти величины больше. Именно их мы считаем более правильными, они в большей степени отражают давление в самой аорте. Время создания: 15 Июня 2019 22:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Ответ Эдуарда Романовича исчерпывающий.
Время создания: 27 Июля 2020 17:44 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1048748
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1050103 Повышенный интервал QT
«Кардиология / Кардиолог»
Дмитрий
Муж., 31 лет. Мск |
Доктор, здравствуйте, делал экг, по цифрам там был повышенный интервал qt, буквально через 5 минут сделал вторую экг, когда успокоилось сердце, там уже был нормальный интервал. Скажите пожалуйста, считается ли такой интервал повышенным? Всю жизнь qt был нормальным. Узнаю для того чтобы понять не противопоказаны ли мне препараты, в которых есть предосторожность о повышении qt и возможной смертельной аритмии из за этого. Выкладываю ссылки на облако с фото экг ниже: https://cloud.mail.ru/public/5KX7/2Pneyb4cb - ЭКГ 1 (на которой интервал повышен) https://cloud.mail.ru/public/2n6f/GizSq5uMK - ЭКГ 2 (которую я сделал через 5 минут, на ней интервал уже в норме) Заранее спасибо за ответ |
||
04.07.2019 16:04
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
выложите картинки по инструкции
Время создания: 04 Июля 2019 21:00 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач общей практики, терапевт
не открвлось
Время создания: 31 Июля 2019 15:09 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Перезалейте ваши документы.
Время создания: 21 Июля 2020 11:56 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1050103
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1050253 Пролапс метрального клапана 1 степени , наджелудочковая экстрасистолия
«Кардиология / Кардиолог»
Нила
Жен., 48 лет. Россия Москва |
Добрый вечер . Уважаемые кардиологи . Подскажите пожалуйста , на сколько опасны для жизни результаты моих обследований , холтеровское мониторирование , и эхо кг . Я женщина мне 48 лет , рост 168 , вес 55 кг Меня очень пугает : пауза выпадения QRS выявлена 1 ночью блокада одного класса AV блокада максимальный RR 2.18 Максимальный PQ 0.23 сек в 2:08:04 на фоне ЧСС =96 ул/М Минимальный PQ 0.10 в 16:43 на фона ЧСС =91 уд/мин Полные результаты иследований прикреплены . Как прочла эту фраза стала очень сильно нервничать .Очень боюсь . Огромное спасибо |
||
06.07.2019 22:32
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Не прикреплены....
Время создания: 07 Июля 2019 09:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Добрый день, Нила! и Здравствуйте!
АВ БЛОКАДА бигеминия тригеминия квадригеминия – мало информации , бывает у здоровых людей Выложите ЭКГ с блокадой и би-три-квадригеминией АБЕРРАНТНЫЕ ЭКСТРОСИСТОЛЫ,ПРОБЕЖКИ СВ ТАХИАРДИИ - это норма. В норме частота сердечных сокращений (ЧСС) днём - находится в диапазоне от 60 до 100 ударов в минуту. Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки. Их отстранили от физических тренировок на три месяца. У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью, у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и у 20 изменений не было . Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий. Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria "Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии) В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ, на сколько это опасно ? - не опасно Может ли это перейти в мерцательную аретмию ? --- не может , это разные состояния Или в другую смертельную ? --- нет! Время создания: 12 Июня 2020 14:18 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Ничего страшного нет. Но лечить ваш кардионевроз, все же стоит.
Время создания: 20 Июля 2020 12:51 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1050253
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1051536 Результат холтер экг
«Кардиология / Кардиолог»
Иван
Муж., 24 лет. Россия Волгоград |
Здравствуйте, хотел бы узнать результат холтер экг, до приема у врача. |
||
25.07.2019 10:20
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
До очного врача - не надо.
Время создания: 25 Июля 2019 16:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
и чем мы можем помочь?
Время создания: 25 Июля 2019 18:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач общей практики, терапевт
узнайте)
Время создания: 27 Июля 2019 13:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
А где сам протокол?
Время создания: 10 Июля 2020 15:39 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1051536
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1052490 Высокое давление
«Кардиология / Кардиолог»
Зенфира
Муж., 44 лет. Азербайджан Сумгаит |
Здравствуйте.Мужу 44 года.С 20 лет повышенной давление.220 /170.Чуствует себя прекрасно.Рост 183 вес сейчас 110.Поправился 2 года назад на 10 кг ,бросил курить.Проверяли эхокардиограмму,почки,печень...узи всей брюшной полости.Кровь на холестерин тромбов алт ,аст,креатинин,общий анализ крови.Каждый день совершает утренние прогулки по 40 мин,исключили полностью мучное,сладкое и соль.Не чувствует никакого дискомфорта.Сейчас принимает престанс 5/5.снижает до 160.Врач посоветовал перейти на престанс 10/5.это ненормально сами понимаем...что можно в нашем случае сделать что бы облегчить положение. |
||
08.08.2019 05:55
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
выполнять рекомендации лечащего врача
Время создания: 08 Августа 2019 14:58 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Можно перейти на ПРЕСТАНС 10/5 или добавить КОНКОР 2,5 или 5 мг один разв день. Иногда нужно сделать и то, и другое. И я бы продолжил поиски симптоматической гипертонии.
Время создания: 08 Августа 2019 15:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
|
Врач общей практики, терапевт
лечение возможно назначить только очно
Время создания: 10 Августа 2019 12:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Коррекцию медикаментозного лечения, проводит только ОЧНЫЙ лечащий врач.
Время создания: 29 Июня 2020 16:28 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1052490
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1052650 Аритмия
«Кардиология / Кардиолог»
Артем
Муж., 22 лет. Россия Тверь |
Здравствуйте Хотел с вами проконсультироваться Желудочковая экстрасистолия поставлена с 2016 года Но сегодня было что-то невероятное... Ехали в машине , я начал говорить и закончился воздух, начал набирать воздух и начались замирания, и эти замирания были на протяжении 5-им минут стабильно, через Каждый удар замирания Резко славило голову и лоб Хорошо, что были у поликлиники , но обнаружить на экг так ничего и не удалось, они прибежали когда все закончилось Может это на фоне грыжи У меня поставлена ГПОД Аксиальная Отрыжка частая Не знаю, но что было в машине, это было ужасно страшно, я думал, что вот-вот я умру, как бы странно это не звучало И я заметил, что это связано с воздухом Особенно когда зима, из холода в тепло зайдёшь и начинается Сейчас сжимает голову и тошнота Особенно выдавливаются глаза Ужасно |
||
10.08.2019 17:54
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Надо поймать и записать такой приступ на ЭКГ. Может быть для этого провести суточное мониторирование (холтер).
Время создания: 10 Августа 2019 23:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач общей практики, терапевт
До 15 августа ничего не случится. Про температуру уже ответили, от перепадов такое бывает
Время создания: 11 Августа 2019 08:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Артём!
Посмотрите эту информацию про панические атаки. Не об этой ли проблеме идёт речь в Вашем случае? Время создания: 11 Августа 2019 11:12 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Выполните суточный мониторинг (ХолтерМТ).
Время создания: 28 Июня 2020 10:33 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1052650
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1052801 скачет давление
«Кардиология / Кардиолог»
Вера
Жен., 62 лет. Россия Москва |
Рабочее давление 116/70б но под утро может быть повышение,поэтому мне был назначен лозартан вечером,доктор сменила препарат на эдарби первый месяц все было нормально,потом давление стало падать (в этот период был курс иглотерапии) до 100/60. раньше при таком давлении чувствовала себя нормально, сейчас головные боли в макушке,подташнивает, поддавливает сердце и иногда в левый мизинец отдает или в позвоночник.ЭКГ сказали что нормальное. вечером принимать препарат от давления не могу и так низкое,но утром может подскочить до 140 и просто голова разламывается,снижаю давление с утра,а вечером опять низкое. не знаю как выйти из этого замкнутого круга.принимаю пропанорм (мерцалка) по 150 утром и вечером,эликвис по 5 утром и вечером и эутирокс 75(удалена правая часть и перешеек) Это тоже без значительных патологий |
||
12.08.2019 23:01
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
1) иглорефлексотерапия - мракобесие
2) лекарства назначает и корректирует очный врач Время создания: 13 Августа 2019 09:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач общей практики, терапевт
Нет, это точно не поможет. Нужно посещение ОЧНо кардиолога
Время создания: 13 Августа 2019 14:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Подбор схемы индивидуальной гипотензивной терапии - это не одноразовая консультация, а динимический процесс. Тут нужно не просто назначить, а подбирать. Постепенно и многократно. Заочная консультация для этого не годится.
Время создания: 13 Августа 2019 14:54 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Терапевтическую тактику определит ОЧНЫЙ врач-кардиолог.
Время создания: 27 Июня 2020 17:58 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1052801
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1053553 Такое может быть?
«Кардиология / Кардиолог»
Анна
Жен., 22 лет. Россия Ульяновск |
Здравствуйте.У меня бывает так,что сердцебиение замедляется.У меня оно слабое,замедленное,иногда как будто его не чувствую,будто вот вот остановится.И дыхание как будто перехватывает,глубокие вдохи периодически,ощущение неполного вдоха.И тут я накрутила себе,что оно может остановится,так как прочитала раньше в интернете совершенно случайно,дыхание остановится и т.д.Такое может быть? |
||
24.08.2019 09:07
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Каково Ваше психо-эмоциональное состояние? Не испытываете ли Вы стрессов в последнее время? Не испытываете ли Вы чувство тревоги, беспокойства, волнения? Нет ли среди черт Вашего характера таких, как избыточная тревожность, мнительность, склонность к самокопанию, самоанализу? Как и после чего появились эти проблемы?
Время создания: 24 Августа 2019 17:10 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Все может быть. И крокодилы по комнатам шастают. Но нельзя же все глупости на себя примеривать.
Время создания: 24 Августа 2019 19:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач общей практики, терапевт
навряд ли
Время создания: 25 Августа 2019 09:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Лечить нужно тревожный невроз, и не у кардиолога, а у врача-психотерапевта.
Время создания: 25 Июня 2020 12:43 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1053553
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»