ПОВЫШЕННОЕ ДАВЛЕНИЕ

№595581 Повышенное давление
наталия Жен., 45 лет. россия Москва
Зарегистрированный пользователь
29.06.2012 14:56
Добрый день! Очень надеюсь узнать мнение:
1. Во время визита к врачу по поводу экстрасистолии( с ней более менее разобраться на этом сайте мне уже помогли) у меня было повышенное давление 150/100 ( измерение проводилось обычным старым прибором), врач мне тут же поставила гипертонию 3 ст., выписала арифон, не забыла напугать. Но у меня дома электронный прибор, и если все по правилам им измерять, то у меня обычно 110-125/65-80, иногда повышается до 135/90 как правило во время эмоций . Но я лекарство купила, приняла и... с давлением 85/55 проспала целый день, причем дозировка была минимальная. Врача спросила, но она сказала, чтобы я все равно пила его, а тонометр свой выбросила, так как все электронные приборы-ерунда. Что делать-то?
2. Я совершенно четко проследила, что все мои проблемы с экстрасистолами, паническими состояниями и т.п. совершенно исчезают на 5-6 дней месячных как и не бывало, а потом по новой. Это что-то с гормонами и можно ли на основании этого что-то сделать?
3. Что лучше для того, чтобы экстрасистолы не мешали: С утра 2,5 мг конкора ежедневно ( не снизит ли давление и пульс экстремально?) или по необходимости 40 мг анаприлина ( у меня все экстрасистолы не разбросаны на целый день, а сосредоточены в определенном промежутке времени)?
Спасибо.
Прямая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
"Во время визита к врачу по поводу экстрасистолии" + "тут же поставила гипертонию 3 ст" + "выписала арифон"=очень странно. Откуда 3 степени (или стадия?) - ни того ни другого нет. Арифон как стартовая терапия да еще и при наличии нарушений ритма представляется не лучшим выбором.
"так как все электронные приборы-ерунда" - неправда! Рекомендацию по выбору тонометра смотрите на моем сайте.
"Что делать-то?" - от арифона я бы воздержался, ограничил бы соль, наблюдал бы за АД по всем правилам (утром и вечером) и недели через 2 вернулся бы к обсуждению лечения в зависимости от результатов самоконтроля...
"Это что-то с гормонами и можно ли на основании этого что-то сделать?" - можно. Обратиться к эндокринологу.
Ну и по поводу вопроса #3 - универсального решения нет - надо индивидуально решать.
Время создания: 29 Июня 2012 19:10
Оценок: 0
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Если Ваш электронный тонометр работает нормально( надо сравнить его с какими-то эталонными) и тогда его показаниям можно верить. Если взять за правило измерять АД после отдыха, и несколько раз через 3 минуты, и брать за основы минимальные величины, то можно получить наиболее близкие к истинным цифры.Вероятно можно подобрать какие-то гормональные препараты, но я не уверен, что этим надо заниматься.Я считаю, что при такой экстрасистолии лучше обходится без бета-блокаторов.
Время создания: 29 Июня 2012 20:02
Оценок: 0
Другая специальность
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Рейтинг. Смирнов Сергей Николаевич
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Сочувствую Вам, Наталья. Живёте среди тайги и болот. Психотерапевтов - нету.
Время создания: 30 Июня 2012 01:48
Оценок: 0
Прямая специальность
Боровская Ольга Александровна. Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Рейтинг. Боровская Ольга Александровна
Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Здравствуйте. 1. Сравните показания Вашего тонометра с другими аппаратами ( как советует Эдуард Романович). Давление может повышаться при измерении его медработниками, т.н. гипертония белого халата, это не гипертоническая болезнь, тем более 3 ст, а реакция организма. 2. Обратитесь к гинекологу-эндокринологу. 3. Если экстрасистолы не в течении всего дня можно обойтись короткодействующими препаратами ( анаприлин), дозу подбирайте с лечащим врачом
Время создания: 30 Июня 2012 22:44
Оценок: 1
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Еслиесть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам : 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрацииэлектролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, тозначит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечныхсокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. 
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, аотносящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев,негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение , 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи ивозбуждающих напитков. 
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействиемнекоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных
препаратов. 
Возможна также кардиологическая причинатахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,
миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ(суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человекасоставляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.
Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений
до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма

Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышатьсяи снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических
нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД -субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальнойгипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого
является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия),ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или
диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются
морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АДи пульс большенормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или
психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучшеспециальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением
дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда,
замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсамот мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте ,
как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их
чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего
реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять
сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а неследствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за
увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . 
Это как , Когда при какой-то нагрузке психическойили физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и
сделать ритмичным.

Выже при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и нелечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разностипотенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не
является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано,как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в
2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на тримесяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 летнаблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключитьКардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особуюзначимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозомотличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

ВН И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ
ОРГАНИЗМУ,


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ(суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

Время создания: 14 Июля 2020 23:03
Оценок: 0
Мнение зала, форум (1)
Похожие вопросы, темы (10)
наталия | (Жен., 57 лет, Москва, россия) | 30.06.2012 13:44
Ой, Сергей Николаевич, Вы почти правы, я живу в России, всего в 50 км от Москвы в славном городе Солнечногорске. Психотерапевтов нет!!! Но я таки нашла в местном психоневрологическом диспансере тетеньку, которая за 2000 руб. выписала мне алпрозалам,кстати, под музыку ( уже прогресс!) и тералиджен. Вот с них у меня и случилась настоящая паническая атака. В принципе можно поездить в Москву, но зарплата инженера... Короче, когда я посчитала сколько я из семейного бюджета умыкну - я решила, что буду справляться сама с помощью чувства юмора. Но все равно спасибо!
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
10.01.2021
13:02
аноним :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 16
07.12.2011
19:30
Таисия :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 7
02.06.2019
09:21
Ольга :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 5
21.05.2013
21:19
Alexander :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 8
21.04.2012
01:31
татьяна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 6
20.01.2018
23:24
Alexandr :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 5
09.04.2018
06:50
Михаил :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 5
21.02.2010
13:40
ОЛЕСЯ :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 1
Сообщений: 8
12.02.2013
16:07
Николай :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 3
18.02.2013
20:08
Оксана :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 2