ГИПЕРТОНИЯ ПЛОХО ЛЕЧИТСЯ

№609036 Гипертония плохо лечится
Олег Муж., 53 лет. Москва
Гость (не зарегистрирован)
14.08.2012 22:15
Здравствуйте! У меня гипертония 5 лет с АД до 200/130, принимаю небилет, фозикард, сейчас кардосал, еще мочегонные гипотиазид, арифон и всё помогает очень плохо. Раньше принимал еще много лекарств, всех не упомнишь. Давление понижается до 140-160 а нижнее всегда выше 100. Еще у меня ожирение - вес 125 кг при росте 176, высокий холестерин. Последнее время трудно работать, днем постоянно хочется спать. Подскажите, как справиться с этим, мой кардиолог ничего нового не предлагает и только меняет таблетки. Мне еще хочется жить и работать. Спасибо.
Прямая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
"Подскажите, как справиться с этим, мой кардиолог ничего нового не
предлагает и только меняет таблетки." - лечение гипертонии подразумевает постоянный прием подобранной терапии. Так что не очень ясно что именно "новое" вы имеете в виду.
Другой разговор, что проводимая терапия не вполне эффективна. Соответственно, требуется её коррекция.
Сейчас доступно много эффективных и безопасных препаратов. Подобрать гипотензивную терапию, в большинстве ситуаций, не очень сложная задача, которая под силу любому терапевту или кардиологу.
Ну и с вес надо снижать - тут двух мнений быть не может.
Время создания: 15 Августа 2012 02:28
Оценок: 0
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Заочно назначать конкретное лечение трудно. Нужно знать о клинической картине и о самом больном гораздо больше, чем написано в письме. Новые таблетки, как правило, не нужны. Кроме подбора комбинаций препаратов очень важны дозы, которые обычно вообще не упоминаются. почему выбран кардосал - непонятно. Сочетание гипотиазида и арифона нецелесообразно. При недостаточном эффекте часто помогают амлодипин, адельфан. Надо ограничивать себя в еде и добиться постоянного похудания со скоростью около 1 кг в месяц.
Время создания: 15 Августа 2012 02:46
Оценок: 1
Другая специальность
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Рейтинг. Александр Юрьевич
Врач общей практики, терапевт.



Подбор лекарств от давления прерогатива
очного врача, снижение веса крайне показано и будет снижать давление не хуже таблеток.
Время создания: 15 Августа 2012 07:58
Оценок: 0
Другая специальность
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Рейтинг. Вячеслав Владимирович
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Олег, Вам нужно посетить врача-психотерапевта.
Время создания: 15 Августа 2012 16:44
Оценок: 0
Прямая специальность
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
Рейтинг. Куклина Елена Николаевна
врач-кардиолог
Обследуйтесь у эндокринолога на предмет гипотиреоза и советуйтесь со своим лечащим врачом о дальнейшем лечении
Время создания: 26 Августа 2012 22:00
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ.  Если есть скрытые
заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция
и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то 
значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных 
сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ  ТАХИКАРДИЯ. 
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а 
относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, 
гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха,
кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. 
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая
некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического  происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием 
некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов,
лекарственных
препаратов. 
Возможна также кардиологическая причина  тахикардии
(сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,
миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД )
обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека  составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт
условен. Допустимы отклонения.
Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений
до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма

Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы,
а также при физических и
психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно  , Вы не правильно измеряете АД (проверьте
здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной  гипертензии, хроническое заболевание,
основным клиническим признаком которого
является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального  давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которогоСТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех
ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ
повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт.
ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД  и пульс
больше  нормы - БЕЗ адекватных причин
(например, независимо от физической или
психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД).
Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС,
сократительную способность миокарда,
замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить  импульсам
от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС -
называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает
посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха,
реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм
опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не 
следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за
увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремление
организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит

Это как , Когда при какой-то нагрузке  психической
или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его
восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не   принимаете  лекарства, чтобы опять
сделать ритмичным?


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не 
лечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разности  
потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами,
что не
является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано, 
как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с
частотой в
2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на три  
месяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет 
наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых
событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить  Кардионевроз (невротическое Фобическое
расстройство, один из видов
ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую  
значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например
«Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом 
отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо
убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ    СЕРДЕЧНЫХ    ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор:  Борис Евгеньевич
Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России
Время создания: 25 Июля 2020 13:10
Оценок: 0
Мнение зала, форум (3)
Похожие вопросы, темы (10)
Уважаемый Олег,
то, что Вы описываете, носит название "рефрактерная артериальная гипертензия", т.е. гипертония, устойчивая к лечению. Сочетание рефрактерной гипертензии с ожирением (у Вас ожирение 3 степени - индекс массы тела более 40) и дневной сонливостью заставляет с высокой степенью вероятностью предполагать выраженную степень синдрома обструктивного апноэ сна, или болезни остановок дыхание во сне. По всей вероятности, у Вас также отмечается достаточно громкий и неравномерный храп. Нарушение дыхания во сне способствует высокой, преимущественно диастолической артериальной гипертонии.
Для диагностики этого заболевания Вас необходимо направить на полисомнографию или, на первом этапе, на респираторное мониторирование или хотя бы на ночную компьютерную пульсоксиметрию. К сожалению, врачи-кардиологи часто забывают об этом распространённом заболевании.
Лечение ночного апноэ проводится с помощью СИПАП-терапии и бывает очень успешным. В случае, если оно Вам показано, можно в дальнейшем рассчитывать и на нормализацию давления с меньшим количеством таблеток, и на снижение веса, и на уменьшение дневной сонливости.
_________________________
Александр Мельников,
врач-кардиолог, сомнолог
      
(Гость) Олег 15.08.2012 10:58
Да, храп у меня есть, жена давно жалуется.
Доктор, а где можно пройти это обследование?
   
Можно в поликлинике № 2 (запись по тел. 8-499-242-5665) или в поликлинике № 3 (запись по тел. 8-495-680-06-46) Управделами президента РФ. После ночной пульсоксиметрии приходите ко мне на консультацию!
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
31.08.2018
18:06
Евгения :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 3
20.10.2015
13:36
Артур :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
23.01.2013
08:46
Николай :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
23.08.2016
19:18
Сергей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
03.03.2013
10:53
Анна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
04.05.2017
11:08
айк :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 1
Сообщений: 2
25.06.2010
11:05
Лика :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 1
06.06.2012
11:26
Татьяна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
25.03.2014
21:53
Артём :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 0
04.05.2010
20:58
Оксана :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 0