ПРИСТУПЫ ТАХИКАРДИИ

№709876 Приступы тахикардии
Татьяна Муж., 30 лет. Москва
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.guglin.ru
03.07.2013 14:31
Уважаемый Эдуард Романович, вчера Вы ответили на мое сообщение, которое я разместила на сайте consmed.ru -

«У меня периодически, в течении трех с половиной лет, случаются приступы учащенного сердцебиения. Начинаются приступы внезапно, всегда в состоянии покоя, длятся примерно от 5-ти до 30-ти секунд, и прекращаются так же резко, как начались. Иногда таких приступов может быть 2-3 в день, иногда ни одного несколько месяцев. Сосчитать количество ударов я успела только один раз, тогда было примерно 220 ударов в минуту. Делали холтер, приступов за те сутки не было. Заключение ЭКГ - синусовая аритмия, синдром C-L-C. В заключении ЭХО сердца - ВПС ОАП под вопросом (рекомендовано ЧПЭХОКГ)
Приступы почти никогда не длятся более 30 секунд, поэтому ни на одном ЭКГ не зафиксированы.
Так же иногда ощущаю экстрасистолы. Иногда это одна экстрасистола, иногда 5-10 в минуту.
Я не могу сказать, что эти приступы мне как-то принципиально мешают, ни боли, ни одышки я не чувствую. Пожалуйста, подскажите - необходима ли дальнейшая диагностика и лечение в моем случае?»

Вы написали «При таком состоянии делать РЧА я бы не рекомендовал».

Скажите, пожалуйста, опасны ли эти приступы для жизни? Прочла в ваших ранних ответах, что самостоятельно пытаться купировать приступ можно не дольше 15-30 минут, так ли это в моем случае? Прочитав комментарии к моему сообщению на Сonsmed, у меня сложилось впечатление,что я отношусь к приступам несерьезно, и это опасно.

В любом случае я хочу воспользоваться вашей рекомендацией еще несколько раз подключить холтеровское мониторирование.

Заранее спасибо.
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Татьяна!
Излагая свою точку зрения, я прекрасно понимаю, что я высказываю только свое мнение. У других докторов оно может быть иным. Но Вы процитировали только одну фразу из моего ответа. А я имел в виду, что приступы настолько редки, кратковременны, легко переносимы и прекращаются без всяких вмешательств, что можно спокойно жить с ними и дальше. О 15-30 минутных приступах вы не упоминали. В основе этих приступов лежит врожденная аномалия проводящих пучков. Но на протяжении 26 лет приступов не было, они возникли спонтанно, причины их мы не знаем и может быть они так же прекратятся сами собой? Если они будут учащаться или утяжеляться возможно возникнет необходимости ЭФИ и РЧА. Я бы поставил эвент-монитор на несколько недель или еще несколько раз подключил холтеровское мониторирование. Надо уточнить характер этих приступов. Если это АВ реципрокная узловая тахикардия, то вероятно, лечения и не потребуется. При таком состоянии делать РЧА я бы не рекомендовал.
Время создания: 03 Июля 2013 19:12
Оценок: 0
Прямая специальность
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
Рейтинг. Мельников Александр Юзефович
врач-сомнолог
«При таком состоянии делать РЧА я бы не рекомендовал»

Надеюсь, Вы понимаете, что это ошибочная рекомендация, и никакого отношения к АВ реципрокной тахикардии наши приступы не имеют. У Вас синдром CLC.

C холтеровским монитором Вы будете гоняться за тахикардией месяцами, а эвент-мониторирование - дорогостоящий метод, и также без гарантии успеха.
Время создания: 03 Июля 2013 20:38
Оценок: 0
Прямая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Можно несколько лет делать повторные мониторы и ничего не поймать.

А можно за 15 минут сделать ЭФИ/ЧПЭС и уточнить диагноз. До точного диагноза остался один шаг. Соответственно, будет понятна и тактика лечения.

Согласен с А.Ю.
Время создания: 04 Июля 2013 10:11
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (Калия, Натрия, Кальция и Магния) в крови, уровень Глюкозы, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально
и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить по результатам обследования у кардиолога. Надо исключить миокардит -сдать Антитела к кардиолипину IgG IgM , и жить нормально: https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1048982/#message878541


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. То есть Экстрасистолия (экстрасистолы) – это атипичная деполяризация и преждевременные сокращения сердца. Больничный с этим не дают . Лечение не назначают. Пациенты ощущают кратковременное замирание сердечного ритма, нехватку воздуха и интенсивный сердечный толчок. https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1059546/#message843745
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД
проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html

ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .
- УЗИ надпочечников

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов
ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria



Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений).
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. Можно сделать ЭФГДС для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы
Время создания: 13 Ноября 2021 20:56
Оценок: 0
Мнение зала, форум (1)
Похожие вопросы, темы (10)
Кстати, даже если приступ будет зафиксирован на с/м ЭКГ - это не обязательно ответит на все вопросы. Дифференциальную диагностику наджелудочковых тахикардий лучше проводить, имея на руках чреспищеводную запись, а не мониторную.
      
Автор вопроса отключил опцию "Мнение зала, форум" и поэтому оставлять здесь сообщения могут только консультанты и автор вопроса (если он был зарегистрирован)
Дата Похожий вопрос Активность
18.10.2013
00:13
Зинур :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 13
08.06.2015
20:11
елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 12
23.11.2019
16:58
Юлия :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 9
29.11.2016
11:14
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 6
17.12.2013
11:09
Юлия :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 5
06.12.2016
20:03
Коля :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 8
24.03.2018
23:10
Олег :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 7
24.11.2009
10:28
Лариса :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 1
Сообщений: 9
20.09.2014
13:26
Андрей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 8
Сообщений: 2
04.11.2014
16:50
Игорь :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 9
Сообщений: 0