Если синдром предвозбуждения желудочков зарегистрирован только при холтеровском мониторировании, следует подтвердить его на стандартной ЭКГ, затем провести ЭФИ -электро-физиологическое исследование и тогда решить вопрос об абляции.
Проблема в том, что Вы не показали данные суточного монитора.
«За время наблюдения ритм синусовый с синдромом предвозбуждения желудочков,»
Давайте посмотрим на ЭТОТ ФЕНОМЕН! Давайте обсуждать предметно.
Для предметного обсуждения изложите, пожалуйста, проблему по схеме:
• Рост, вес, возраст? Опишите жалобы подробно и хронологически
• ВСЕ данные обследования (минимум, все страницы ЭТОГО ХОЛТЕРа и пару ЭКГ покоя) отсканируйте или сфотографируйте, затрите личные данные, залейте одним архивом на любой файлобменник (например, http://www.fayloobmennik.net или http://files.mail.ru) и дайте ссылку здесь.
В любом случае, если предвозбуждение на ХОЛТЕРе есть, а клиники его нет, то не надо делать ЭФИ.
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Выложите протокол ХолтерМТ (обязательно с подробным дневником) и ЭКГ (пленку) во время приступа.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое психогенное расстройство)
Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 90 ( по новым данным ВОЗ – более 100 ) ударов в минуту.
Новые Нормальные Результаты Для ЧСС по данным ВОЗ:
Дети старше 10 лет и взрослых (включая пожилых людей): от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ 90-100 уд.в 1 мин. (например 89 уд. в минуту) , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.
Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить у кардиолога
Обследуйтесь теперь у гастроэнтеролога, невропатолога и психотерапевта
Добрый день!
Спасибо большое за ответ!
Я делаю холтер практически каждый год и ни разу такое выявлено не было в том числе и на ЭКГ.Неужели этот синдром мог возникнуть за год по какой либо причине?
Спасибо.
Я имела ввиду синдром предвозбуждения желудочков.
Мои жалобы за последние лет десять это ВСД по смешанному типу, панические атаки,невроз. Серцебиение ощущаю только когда приступ панической атаки или понервничала,когда в спокойном состоянии все нормально.
Вот ссылка https://cloud.mail.ru/public/Hky8/Re913HyPj
Год назад на холетере ничего подобного нет - сказали здоровое сердце.
Что особенно беспокоит дак это желудочковая экстраситола - я их ощущаю по 1-2 в день, но не каждый день. Как то было их 5 подряд после того как очень сильно понервничала,это меня очень напугало.
(Гость)Гуглин27.06.2015 08:42
Синдром WPW (предвозбуждения желудочков) Это врожденное состояние. Он не мог возникнуть в 30 лет. И если периодически частота сердцебиений достигает 168 уд в мин. то о бессимптомном течении говорить не приходится.
Спасибо за ответ!За всю жизнь мне ни разу о таком синдроме не говорили,по всем обследованиям говорили о здоровом сердце.Я занималась большим спортом и знать не знала о таком.Максимальная ЧСС 160 никогда не была просто так,судя по моему дневнику это пробы с лестницей - физ нагрузка и
негативные сильные эмоции.В нормальном состоянии мой пульс всегда был 60-72.
У Вас нет синдрома предвозбуждения желудочков, он же WPW. На ХОЛТЕРе НЕТ этого феномена. Точно, решительно, однозначно! Синдром WPW может быть преходящим, его впервые выявить в любом возрасте. Но не у Вас! У Вас его нет!
Данные ХОЛТЕРа не выходят за пределы понятия о варианте нормы. Депрессия пресловутого ST сегмента связана с тахикардией и является нормальным явлением, особенно для девушки! ))
И, пожалуй, самое главное. Мы с Вами знаем одинаково буквы русского алфавита, но читаем по-разному! )) Смотрите, что выходит. Читаем:
Так вот, я вижу, что изображено под этими витиеватыми фразами. НОРМА ТАМ! Нормальные феномены синусной аритмии.
А у Вас, небось, в жилах стынет кровь, и волосы дыбом встают от прочтения ЭТОГО! И напрасно. Напрасно Вы ХОЛТЕР раз в год делаете. Больше вреда, чем пользы от ЭТОГО.
Без внятных показаний установленных думающим кардиологом больше на эти обследования ни ногой! )) Вы же сами себя этим накручиваете!
Есть феномен, точнее факт минимально укороченного интервала PQ, являющийся Вашим вариантом нормы!
А от панических атак избавляйтесь с помощью психотерапевта!
Спасибо большое за ответ,Александр Юрьевич!Врач,которая делала холтер сказала,что изменений сравнивая последний холтер нет,но зачем же в заключении она написала об этом синдроме,если на прошлом холтере ни слова об этом нет!Врач ошиблась?По обычному ЭКГ мне точно никогда о таком синдроме не говорили,и по ЭКГ,которое я выложила,я делала его недавно перед холтером,аритмолог сказал здоровое сердце.
Еще раз. У Вас здоровое сердце! Нет феномена WPW и нет синдрома WPW.
"Врач,которая делала холтер сказала,что изменений сравнивая последний холтер нет,но зачем же в заключении она написала об этом синдроме,если на прошлом холтере ни слова об этом нет!Врач ошиблась?"
Это не она написала. НЕВИНОВАТАЯ ОНА! Это автоматическая расшифровка чушь выдала.
Спасибо Вам большое за ответ!Подскажите почему увеличилось количество наджелудочковых экстрасистол(на холтере в прошлые годы их была 1 штука или вовсе не было),нервы надо лечить?Желудочковые экстрасистолы я чувствую на протяжении 10 лет уже по 1-2 в день,но не каждый день,но меня напугал приступ из 5 таких толчков подряд после того как я сильно понервничала.Это опасно?Или опять же надо успокаивать и лечить нервы и плюс физ.нагрузки.Спасибо.
Я просмотрела свою карту и нашла,что мне всегда писали про чуть укороченный интервал PQ,но лечение всегда назначали только магнием и все.Чем череват этот укороченный интервал PQ?На основании него мне по холтеру вынесли диагноз WPW?Я уже места себе не нахожу.
Феноменом WPW на ХОЛТЕРе даже не пахнет! Зачем Вам его по ХОЛТЕРу приписали мне неведомо. Скажу только, что опус о гримасах гипердиагностики я не придумал, а с натуры писал.
А чуть укороченный интервал PQ - есть вариант нормы. НОРМА ЭТО! Его не надо лечить и удлинять. У Вас нет повода для тревоги!
Пусть Вашу светлую голову покинут темные мысли! Вы обследованы и прочно доказано, что вдоль и поперек сердце здоровое!
"Если хочешь быть счастливым, будь им." (с) К. Прутков.
Хотите быть здоровой? БУДЬТЕ!! Потому, что Вы здоровы. Физически. А мнительность и тревожность можно преодолеть с участием психотерапевта.
Спасибо за ответ!Как можно опровергнуть данный диагноз по холтеру,чтоб знать точно и успокоится?Я смотрела другие ЭКГ при нормальном пульсе 72 PQ был длинне 116.
Спасибо еще раз!А как мне к нему обратится,чтобы еще и он посмотрел мою ЭКГ и холтер?Могу выложить туда же прошлые ЭКГ и прошлогодний холтер.Просто последнее время меня мучают приступы панических атак,лечусь у психотерапевта.К кардиологу пошла из за того что возник приступ из 5 подряд экстрасистол,меня это напугало (до этого сильно нервничала).И вот этот холтер с заключением совсем меня подкосил в моральном плане.
Спасибо большое!Просто у меня в последнее время жуткая кардиофобия,после проведенного общего наркоза по поводу выкидыша.А тут еще и холтер с плохим диагнозом написали,чем оптимизма мне не добавило.
Спасибо вам большое за ответы и поддержку!Была у кардиолога-аритмолога сегодня на приеме.Она ничего плохого не увидела,в том числе и этот синдром и феномен.Пропила пить магний,потом тримедазидин.Экстрасистолы сказала не опасны в любом случае.Сказала заниматься паническими атаками и неврозом!Единственное,что я забыла спросить-раньше я алкоголь нормально переносила,нормально спала,но всегда было похмелье.Последнее время если выпью совсем не много лишнего,засыпаю хорошо,но через пару часов просыпаюсь от нехватки воздуха и серцибиения около 90-100 ударов.Выпиваю корвалол все утихает и иду спать дальше.Что это?Нервная система расшатаная?Или вдруг проявилась непереносимость алкоголя.
Спасибо Вам огромнейшее!!!Единственное,что меня продолжает волновать и что я принять не могу,что это нормально и из за стресса-это экстрасистолы!Особенно приступ из 5 подряд.Он меня очень напугал!
Спасибо Вам большое за ответы)))В последнее время стала ждать и обращать внимание на эти экстрасистолы.могут они быть из-за невроза и перегруженности(два года без отпуска),из-за них боюсь лететь на самолете.я так хочу их вылечить.они есть у всех людей?просто я так их сильно и болезненно ощущаю? Спасибо!
Спасибо за ответ!;)Еще подскажите по моему холтеру были выявлены изменения ишемические и изменения интервала ST,это из за не тренированности?Просто я хочу заниматься спортом,но немного побаиваюсь себе навредить.
Спасибо за ответ!Видимо я свой холтер читаю как то не так и трактую не верно.Скандинавская хотьба и танцы можно назвать физкультурой?Это будет не во вред?
Добрый день!Пишу чтобы не создавать новый вопрос.Хочу понять,что именно может болеть и стоит ли снова проходить все обследования.У меня обострился дуоденит,появилась изжога и затем боли в груди,в том месте куда обычно ставят горчичники.Пью лекарства для дуоденита,но боль не проходит,не могу понять это пищевод или сердце дает такие боли.Болит уже недели две.
Спасибо!
Сейчас принимаю Де-нол по схеме 2т до еды 2 раза в день,тримедат до еды 3 раза в день,на ночь омез и гевискон-сегодня 5 день(прописали на 7 дней).Прохожу массаж у мануального терапевта,есть сильная болезненность как раз в том месте,где крепятся ребра,но он не говорит чем можно это место помазать,чтоб снять воспаление.Я испугалась сначала что это сердце,не верится что такие боли может давать остеохонроз и я не знаю как снять эту боль.
Спасибо за ответы и поддержку!
Сделала узи брюшной полости - холецистит и на фгс - только очаговый гастрит и поверхностный дуоденит, гэрба нет клапаны все в норме. Но у меня периодами продолжает болеть в грудной клетке,это меня пугает не знаю как вылечить(и опять повторился приступ из нескольких ЭС друг за другом, меня это напугало (при чем это после активной физ нагрузки). Почему же это происходит(((как отличить групповую ЭС от одиночных друг за другом.
«((как отличить групповую ЭС от одиночных друг за другом.»
Никак. По симптомам никак. Их не надо отличать. Они все для Вас крайне безопасны!
Не менее половины случаев ГЭРБ не дают картинку ГЭРБ видимую на ФЭГДС. Холецистит без камней не бывают. Сканы исследований можете выложить. Можно через радикал, ибо их немного.
Спасибо за ответ!Домой доберусь все исследования выложу!
Гэрб видно на рентгене?Я еще из за всего этого беспокоюсь потому, что планирую беременность. А из-за всего этого я естественно откладываю.
Спасибо большое!Я просто боюсь что сердце начнет куралесить еще больше!Потому что я не знаю от чего у меня такие перебои, неужели они всецело зависят от нервной системы?Кто мне говорит, что это остеохондроз, гастроэнтеролог (в том числе и тут на сайте) не видят ГЭРБ и говорят дело в желчном!уже не знаю как себе помочь, а так хочется вести активный образ жизни.
Все эти гастриты, уплотнения, "изменения" написаны на норму. Так принято описывать норму. Опус о гримасах гипердиагностики я с натуры писал. Если нужно, я "размусолю" каждый тезис в заключениях.
Итак, сердце здоровое, анатомической патологии внутренностей НЕТ! Есть функциональный разлад работы здоровых органов. Разлад неопасный для жизни и беременности, поверхностный и преодолимый! Первый шаг преодоления - осознание того, что написано мною здесь! Актуальны нормализация питания, образа жизни и образа мысли.
Перебои вообще не достойны внимания Вашего! Не обращайте на них внимания и они пройдут. Что сейчас беспокоит кроме перебоев?
Спасибо за ответ!То что разлад это я понимаю,видимо на фоне глубокого невроза!Меня беспокоит спина-грудной отдел,уже не знаю,что с ней делать.Заметила,что перебои возникают,когда я пытаюсь ее размять,или даю на грудину нагрузку,во время сеансов мануального массажа,терапевт давил в грудине сзади куда то и проскакивал 1 перебой!Как мне снять защемление и боли в грудине сзади и спереди!Грудина болит спереди посередине,когда лежу горизонтально всё нормально!И беспокоит еще желчный(он видимо бушует тоже на фоне стресса),периодами болит правый бок, может быть отрыжка после еды - особенно если съем мясо и иногда изжога. У меня есть дискенезия желчного по гипомоторному типу(делали зондирование),как желчный заставить работать!
Спасибо за ответ!Я наблюдаюсь у двух гастроэнтерологов и они диагноз ГЭРБ мне не ставят,отрыжку связывают с желчным пузырем и лечат желчный.Как мне этот ГЭРБ вылечить?или он тоже появляется из за невроза?И спину можно вылечить только массажем?мази не помогут?грудина болит не из за приема пищи,из за положения тела.
Никаких данных за патологию желчного нет! Главные принципы питания при ГЭРБ:
1. Ограничить калораж рациона при наличии избыточного веса.
2. Исключить продукты вызывающие неприятные симптомы:
• Продукты раздражающие пищевод: цитрусовые, томаты, специи.
• Следует избегать продуктов снижающих давление в нижнем сфинктере пищевода: лук, чеснок, перец, мята, шоколад.
• Исключить газированные напитки.
• Ограничить другие факторы стимуляции секреции: алкоголь, курение, поваренная соль.
3. Частое дробное питание небольшими порциями.
4. Разумно ограничить в рационе долю животных жиров и увеличить содержание растительной клетчатки.
5. Не ложиться в течение 2 часов после еды.
Он тоже завязан на неврозе. Возможно, курс препарата типа ОМЕПРАЗОЛА будет уместным.
От ХОДНОЗА - физкультура, массаж, плавание. Мази подспорье!
Добрый день! Спасибо Вам большое за ответы!Все рекомендации соблюдаю. У меня появился вопрос. Я сейчас на 6 неделе (акушерской) беременности и сдала анализы,не могли бы Вы посмотреть. Меня очень рассртоил показатель протеина С, начиталась в интернете чем это грозит.
https://cloud.mail.ru/public/2xzU/fZwxnYGNs
https://cloud.mail.ru/public/2PTf/YPh69zFjH
Спасибо!
А минимальное снижение условной цифры протеина С, во-первых, не имеет значения, а во-вторых, иногда встречается при нормальной беременности, как проявление физиологического повышения свертываемости.
В норме при беременности ряд параметров свертываемости подрастает, чтобы Вы не истекли кровью в родах.
Желаю беспроблемного течения беременности и благополучных родов!
Спасибо Вам большое!Сходила вчера к гематологу, ушла в слезах от него!Сказал анализы в норме, но на основании генетического анализа поставил мне тромбофилию высокого риска(до этого была у другого врача и она мне ставила тоже самое только низкого риска) и напугал до смерти - сказал если не будете сейчас колоть клексан то получите выкидыш.Я просто в шоке от всего этого(((
Именно так! Считают что прошлый выкидыш был из-за крови, хотя я ее сдавала все было в порядке, у меня был низкий прогестерон и начала в таблетках его принимать очень поздно. Сейчас вместо того чтобы успокоить запугивают и на вопрос зачем колоть уколы при нормальном анализе - сказал для профилактики и дальше запугал. Доверия врачам нет, все таки вмешательство в кровь имея нормальные анализы кажется мне несколько опасным без постоянного тщательного наблюдения.
Здесь, Ольга, я вторгаюсь в исключительно ответственную сферу. Поэтому, буду говорить аккуратно. Сразу оговорка, я ничего Вам не назначаю и не отменяю, я лишь комментирую представленную информацию в меру своего разумения.
Итак:
1. Показаний к генетическому тесту нет. А это немаловажно. Дело в том, что можно прожить сто лет без тромбоза и стать матерью-героиней, имея самую настоящую тромбофилическую мутацию. Поэтому искать и находить генетическую тромбофилию надо, когда есть клинические проявления тромбофилии. В Вашем тексте я таковых не наблюдаю.
2. В представленном анализе мутации низкого риска. Таковые или подобные есть практически у всех людей.
3. Повода для тревоги нет, обсуждайте тему с матёрым гематологом в специализированном центре.
Спасибо большое за ответ! Мое мнение совпадает с Вашим! Просто обидно, что доводят до истерик вместо того чтобы помочь! Я готова сдавать анализы и при реальном ухудшении применять препараты, не просто так абы для чего! Просто с такой позицией, если рассуждать, у меня есть некий риск заболеть диабетом (бабушка больна), но я не же не колю инсулин для профилактики, хотя сахар у меня в норме!
Добрый день!Доносила уже свою беременность до 18 недель.Сдаю каждые три недели гемостаз.Было все в норме, сдала в 18 недель показатели испортились, в 11 недель была у гематолога она для профилактики назначила карантин или аспирин, аспирин гинеколог сказал только с письменного моего разрешения и после консультации с кардиологом, у курантила в противопоказаниях гипотензия, как раз как у меня, поэтому до сегодняшнего анализа ничего не принимала, как сейчас быть не знаю.Могу прислать анализ, если посмотрите и подскажите стоит ли пить эти лекарства для профилактики и чем это чревато для меня и ребенка.Спасибо.
Спасибо большое, я прочитала, меня напугало снижение тромбинового времени.И я так понимаю, что из за сниженного ферритина придётся пить железо, только вот какой препарат выбрать, их много.
При Вашем нормальном гемоглобина железо не нужно. Питание применительно к железо дефициту описано в статье про анемию на моём сайте. Вы носите тело будущего младенца, это тело сращено с Вашим, при родах будет разъединение ваших тел, при этом будет кровотечение, чтоб Вы не умерли от кровотечение у вас повышаются параметры свертывания. Снижение протромбинового времени - ускорение свертывания и повышение свёртываемости. Норма это!
Спасибо за ваши ответы)))У меня появился вопрос, который беспокоит меня.Сейчас у меня 28 недель.Последний месяц сердце вообще никак меня не беспокоило, я пью регулярно магний б6.Буквально последнюю неделю испытывала сильный стресс и депрессию, на этом фоне разболелся желудок, а потом вернулись экстрасистолы, особенно в положении лёжа.Их стало больше.Раньше было раз в день только и через дня три, то сейчас последние три дня каждый день, когда ложусь, чувствую как спазмы в течение какого времени несколько раз.Не могу понять с чем это связано и что с этим делать (((И почему произошло такое увеличение количества и в основном лёжа и как их убрать.Толи это от того что живот вырос и все поднял кверху и что то давит или от того что я перенервничала и сейчас имею такой результат (((
Эти безобиднейшие ЭС спровоцированы стрессом, они не подлежат лечению. Просто не обращайте на них внимания!
Желаю гладкого течения беременности и лёгких родов!
Автор вопроса отключил опцию "Мнение зала, форум" и поэтому оставлять здесь сообщения могут только консультанты и автор вопроса (если он был зарегистрирован)
