ЭСПЕРАЛЬ-ГЕЛЬ И РЕШЕНИЕ СНОВА ПИТЬ

№944717 Эспераль-гель и решение снова пить
Виктор Муж., 36 лет. Россия Санкт-Петербург
Зарегистрированный пользователь
05.11.2016 21:27
Здравствуйте!
20.07.2016, т.е. около 3,5 месяцев назад на дому по моей инициативе мне под лопатку вкололи эспераль гель (насколько я понимаю, действующим веществом там является дисульфирам) на 3 года. Не знаю уж, насколько там был именно этот препарат, а не плацебо, поскольку укол был довольно болезненным (но я и не такое терпел, так что внешне даже бровью не повёл), т.е. это был явно не физраствор, а что-то вызывающее неприятные ощущения. Да и лопатка потом неделю чесалась. Подшивался я второй раз в жизни, в первый такого не было. Отсюда делаю вывод, что на сей раз мне что-то действительно хитрое ввели, а не воду.
Базовые представления об анатомии и том, как происходит в организме метаболизм, я имею, так что понимаю, что все эти «подшивки» на 3, 5 и т.п. лет - ерунда на постном масле, реально всё определяется сроком выведения действующего вещества из организма. У дисульфирама этот период краток, измеряется (по справочнику по фармакологии) несколькими часами, посему, насколько я понимаю, в организме у меня его уже не должно и следа остаться.
В трезвую жизнь я наигрался и принял взвешенное, трезвое и ответственное решение снова пить, т.е. это не обсуждается и смысла тратить слова на какие-либо отговоры нет. Хотел бы узнать, правильно ли я рассудил относительно дисульфирама и его выведения, достаточный ли срок прошел с момента его введения для начала употребления алкоголя? Спасибо.
Прямая специальность
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Рейтинг. Психотерапевт онлайн ™
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте!
А если "смысла тратить слова на какие-либо отговоры нет", какого ответа от консультантов вы ждете? Жизнь то ваша, вот и распоряжайтесь ей по своему усмотрению!
Время создания: 06 Ноября 2016 05:42
Оценок: 57
Прямая специальность
Комиссаров Михаил Григорьевич. Зав. оргметодотделом наркологического диспансера, психиатр-нарколог высшей категории
Рейтинг. Комиссаров Михаил Григорьевич
Зав. оргметодотделом наркологического диспансера, психиатр-нарколог высшей категории
Уважаемый Виктор, если у Вас возникают вопросы и недоверие о том, что Вам что-то "не то ввели", почему Вы сразу не поинтересовались у врача, что за препарат, попросить аннотацию к нему, попросить, чтобы ампулу вскрыли прямо в Вашем присутствии, осведомиться о гарантиях и т.п.? Это же так элементарно! Ведь сейчас пациент имеет право знать ВСЁ о том, как его лечат, чем лечат и т.д. А если врач лукавит, темнит, то надо искать другого врача...
Время создания: 06 Ноября 2016 11:55
Оценок: 34
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Виктор.
Срок зависит от формы введенного препарата и его дозировки.
Кодирование - не является процедурой, лечащей алкоголизм. Это некий домоклов мечь, под угрозой которого зависимый не употребляет алкоголь. Что дает телу возможность очиститься и восстановиться от вредного воздействия ааколкоголя. Человеку дали установку со стороны - "пить нельзя", а внутри он остался пассивным, затаился и пережидает момента когда можно будет снова бухнуть. В кодировании нет главного - самого больного.
Алкоголизм - это психическое заболевание, требующее подключения головы к процессу выздоровления, изменения мировоззрения и выбора четкой позиции трезвости.
Это достигается путем индивидуальной и семейной психотерапии, длительным воздержанием и активной позицией самого человека.
Более подробно о лечении алкоголизма: http://www.narcologia.ru/alcoholizm-lechenie.html
Время создания: 06 Ноября 2016 16:20
Оценок: 18
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Пролонгированные формы могут находиться в организме и столь продолжительное время. А проверить можно только приняв алкоголь.
Время создания: 07 Ноября 2016 08:42
Оценок: 52
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Виктор Муж., 36 лет. Россия Санкт-Петербург Зарегистрированный пользователь
05.11.2016 21:27
У дисульфирама этот период краток, измеряется (по справочнику по фармакологии) несколькими часами, посему, насколько я понимаю, в организме у меня его уже не должно и следа остаться.
-- Вам конечно – Виднее, если Вы считаете, что можете распоряжаться своим Здоровьем и даже Жизнью только сам. Видимо , у Вас не осталось значимых людей.
..Но есть вероятность, что Дисульфирам (или другой антиалкогольный препарат) - Вам ввели с "закреплением" с пролонгированным имплантантом (например специальным гелем). Тогда "этот период" - ДОЛОГ!

Ответ на вопрос : Как долго выводится антиалкогольный препарат  (дисульфирам и прочее) ? - - - знает только врач, который делал процедуру! Правильный ответ ТОЛЬКО - у НЕГО!!!

Если на думаете  проверить самостоятельно, то лучше это делать рядом с отделением РЕАНИМАЦИИ

Если Вы это УЖЕ сделали, то рекомендую проверить функции печени сосудов и сердца , так как  : Если не было внешней реакции на  токсическое соединение "СПИРТ-ААП", то это не значит, что не было СКРЫТОЙ ВНУТРЕННЕЙ РЕАКЦИИ на этот ТОКСИН

Алкоголь не стоит принимать вместе с лекарственными препаратами.
Алкоголь не совмести с любым Лечением (медикаментозным и немедикаментозным) Поэтому Вам стоит выбрать : «Лечить – так лечить! Гулять- так гулять»!!!
Токсичность этилового спирта увеличивается от любых примесей, которые в нём разводят (кроме сорбентов: полифепан, активированный уголь и т.п).
Научными исследованиями подтверждено,что вероятность появления побочных проявлений лекарств – увеличивается , при одновременном приёме их с Алкоголем.

Если приём лекарств - курсовой, то Алкоголь можно принимать : Через сутки после последнего приёма лекарства. Но в этом случае , Вы должны понимать, что курс – прервался , и новую длительность курса - придётся уточнять у лечащего врача.

Если приём - одноразовый, то относительно «безопасное» употребление Алкоголя зависит от периода выведения лекарственного препарата (см.анотацию). У большинства лекарств, в среднем – около 8-17 часов. Макролиды и другие лекарства с длительным периодом полувыведения - несколько дней

Особо опасное для организма совмещение с Алкоголем – Антибактериальных (антибиотики, сульфаниламиды и др.) Психотропных (антидепрессанты, нейролептики, транквилизаторы, седативные), Обезболивающих (парацетамол, аспирин, НПВП), Противокашлевых, Средства для лечения сахарного диабета 2-го типа, Препараты, снижающие артериальное давление (гипотензивные), Средства, снижающие уровень холестерина в крови.

Нужно знать точное название и ПРОИЗВОДИТЕЛЯ препарата и количество "закрепителя" Разные производители - разные свойства препаратов. Такой(?):



Алкоголизм это патологически навязчивое поведение человека, связанное с пристрастием к Алкоголю (этиловому спирту), с психической и физической зависимостью от него, с формированием в человеке страстного, доминирующего над другими, … сильного влечения к нему. Алкоголики начинают употреблять его в заведомо токсичных дозах , с ЛЮБОЙ ПЕРИОДИЧНОСТЬЮ, с потерей контроля над количеством выпитого, ростом толерантности к алкоголю (нарастание доз спиртного, требующихся для достижения удовлетворения), абстинентным синдромом, токсическим поражением органов, провалами в памяти и прочими осложнениями.

Причины Зависимостей всегда Био- Психо- Социо- Духовные. И лечение должно происходить параллельно по каждому аспекту :
1) «Био-» - это выполнение рекомендаций и назначений лекарств, ЛЕЧАЩЕГО нарколога, НЕ Интернет-консультанта, не психиатра, не невролога, не … уролога. (6-18 месяцев)
2) «Психо-» - это работа с психологом или психотерапевтом, овладение психологическими техниками, методиками, методами (несколько лет)
3) «Социо-» - это посещение групп минимум раз в неделю длительное время, удаление из ближнего окружения (Социума) пьющих знакомых (не менее 3-х лет)
4) Духовный рост. Для верующего человека это: соблюдение заповедей, посещение Храма, участие в службах. Для православного: Молитва, Помощь ближним, Литургия, Таинства, Исповедь, Причастие , Общение с духовником, (всю жизнь).

Если Вы не достаточно компетентны, то Вам в помощь семейные клубы трезвости (СКТ) на приходах РПЦ:
https://modskt.ru/skt/#spisok-skt

Куда я Вас и приглашаю:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_503%2Fall
это БЕСПЛАТНО!

Сенсибилизирующие средства входят в план лечения МКБ по наркологии под пунктом №3.2.2 (см.ниже ссылку)
Эспераль - известное антиалкогольное средство (Средства для коррекции нарушений при алкоголизме, токсико- и наркомании), разрешённое в РФ.
Скорость утилизации из организма пролонгированной формы зависит от закрепления Имплант и может составлять один год.
Подобные услуги оказывают ВСЕ лицензированные медицинские центры на территории РФ и мира, специализирующиеся по наркологии и открыто пишут об этом на своих сайтах и указывают эту услугу в лицензии (например в нашем Центре)
Врачи НЕ наркологи имеют право об этом не знать.

Если Вы доверяете кому то оказывать Вам услуги (не только медицинские), то Вы имеете право получить копию лицензии (если это Коммерческий Центр) или посмотреть дипломы и сертификаты специалиста, если это частный мастер.Выложите Справку, памятку и другие документы от поставщика услуг.

Что касается Стандартов оказания мед.помощи при Алкоголизме от 1998г: "Стандарты (модели протоколов) диагностики и лечения наркологических больных", стоит внимательно прочитать Восьмую страницу:
10. Хронический алкоголизм (зависимость от алкоголя) -конечная стадия; терапевтическая ремиссия на фоне прием ааверсивных средств.Шифр Международной классификации болезней (МКБ-10) - F10.2.3.3.Условия лечения - стационарное лечение + амбулаторное лечение (амбулаторное лечение является следующим этапом).
ОБСЛЕДОВАНИЕ.Общий анализ крови и мочи, биохимический анализ крови (сахар, белок, липиды, билирубин,ферменты); ЭКГ рентгеноскопия легких и сердца.Консультации терапевта, невропатолога. Повторные обследования - по показаниям.

ЛЕЧЕНИЕ. пункт 6. Сенсибилизирующие к алкоголю средства: дисульфирам (имплантация), метронидазол,нитрофурантоин, никотиновая кислота.
пункт 7. Психотерапия:
эмоционально - стрессовая (это когда после введения сенсибилизирующего средства - дают малое количество спиртного, чтобы пациент понял: Что с ним может быть при приёма Алкоголя. Процедуру проводят в условиях реанимации),
чреспредметное внушение, суггестия на фоне электротранквилизации.


Пересмотр Стандартов и Клинических рекомендаций осуществляется каждые три года.
Вот от 2018г.:
https://moknd.ru/wp-content/uploads/2020/09/sindrom-zavisimosti-ot-alkogolya.pdf
Цитата:
«Через 5-10 минут после употребления алкоголя у больных, принимающих Сенсибилизирующие средства, появляется чувство жара, затем гиперемия лица и тела, вызванные расширением сосудов. Все это сопровождается пульсирующей головной болью, потливостью, сухостью во рту, тошнотой, рвотой, головокружением и слабостью. В более тяжелых случаях возможны БОЛИ В ГРУДИ, ОДЫШКА, ВЫРАЖЕННАЯ ГИПОТЕНЗИЯ И СПУТАННОСТЬ СОЗНАНИЯ, (это про сердечно-сосудистая недостаточность, недостаток кислорода в мышце сердца , стенокардия, ишемия - предвестники Инфаркта)
Зарегистрированы случаи смерти в результате приема дисульфирама. Описаны случаи передозировки дисульфирама, проявляющейся делирием с выраженными галлюцинациями, тахикардией и гипертензией.
- После приема дисульфирама повышенная чувствительность к этанолу сохраняется в течение 6-14 дней (это про таблетки), … Продолжительность и выраженность симптомов зависит как от дозы дисульфирама, так и от количества потребленного алкоголя.
Каждые 3-6 месяцев следует проводить общий анализ крови и ОЦЕНИВАТЬ функцию печени.…НЕ СЛЕДУЕТ назначать беременным женщинам. 
Осуществление контроля за приемом препарата и психотерапевтическое воздействие позволяют в значительной степени повысить эффективность терапии.
С целью улучшить соблюдение режима терапии была разработана форма ИМПЛАНТ ДИСУЛЬФИРАМА.» (конец цитаты)


При применении Сенсибилизирующих к алкоголю средств ( алкоголь принимать нельзя ни в каком количестве , так существует опасность вреда здоровью, Реакция на алкоголь - не всегда яркая и болезненная (внешняя) . Может быть и не заметная (внутренняя) но это не обязательно летальный исход - зависит от доз алкоголя и препарата.
Самый частый исход: Токсический Гепатоз, переходящий в Цирроз ( - Заболевания, которые трудно выяснить только по жалобам) и другие повреждения органов и функционирования органов

Совет:
1. Не стоит экспериментировать над своим здоровьем
2. Нейтролизуйте или выведите остатки препарата
Прежде чем обращаться в суд - оцените свои шансы со специалистом (юристом , судебно-психиатрическим экспертом)
Ознакомьтесь с документом Профессиональной ассоциации
Ассоциация наркологов России (Профессиональное сообщество врачей-наркологов) Клинические рекомендации: Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя. Синдром зависимости от алкоголя МКБ 10:F10.2 Год утверждения (частота пересмотра):2018 (пересмотр каждые 3 года)ID:111 URL


3.2.2. Сенсибилизирующие средства
С целью улучшить соблюдение режима терапии (комплайенса) была разработана форма имплант дисульфирама. 54, 55, 56, 57.
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1106954/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1098303/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/971517/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/809113/
комментарии https://www.consmed.ru/narkolog/view/1077630/#message873648
https://www.consmed.ru/narkolog/view/160306/

Аверсивная терапия традиционно остается одним из основных методов лечения алкоголизма в России и входит в Стандарты оказания наркологической помощи, регламентированные Приказом МЗ РФ от 4 сентября 2012 г. N 134н Суть аверсивной терапии основана на применении средств, резко повышающих чувствительность организма к спиртным напиткам. Все препараты аверсивной терапии в той или иной мере создают физическую непереносимость принятого внутрь алкоголя, связанную с нарушением его метаболизма и образованием токсичных продуктов неполного распада Для повышения чувствительности организма чаще всего используются препараты группы дисульфирама (тетурам, эспераль, радотер) При дисульфирам-алкогольной реакции гипертензия может смениться падением артериального давления с развитием сердечно-сосудистой катастрофы. Использовался как пероральный прием препаратов, так и имплантация препарата дисульфирам («Эспераль») внутримышечно для пролонгированного эффекта (до 8-12 месяцев ). Несмотря на длительную историю применения дисульфирама до сих пор нет единого мнения ни по поводу опитимальных доз, ни по поводу эффективности самого препарата. Так в отечественном «Руководстве по наркологии» рекомендуется использовать 500 мг дисульфирама в сутки (по 250 мг утром и вечером) в первые две недели, а потом снизить до 250 мг/сут. В американских источниках имеется указание, что из-за дозозависимого возрастающего риска побочных эффектов и токсического действия доза дисульфирама не должна превышать 250-500 мг/сут .
https://moknd.ru/wp-content/uploads/2020/09/sindrom-zavisimosti-ot-alkogolya.pdf

Литература
1.Алкоголизм: (Руководство для врачей)/ Под ред. Г.В. Морозова, В.Е. Рожнова, Э.А. Бабаяна.М.: Медицина. 1983.
2.Артемчук К. А., Минко А. И., Линский И. В., Кузьминов В. Н., Самойлова Е. С., Голощапов В. В. Сравнительный анализ результатов трёхмесячной сенсибилизирующей терапии дисульфирамом и цианамидом (Колме) // Український вісник психоневрології. — 2010. — Т. 18, вип. 2. — С. 81–91.
4. Бернцев В.А., Крупицкий Е.М., Киселев А.С., Алексеева Ю.В.Двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое с двойной маскировкой исследование эффективности дисульфирама и цианамида в лечении больных алкогольной зависимостью // Матер. науч.-практ. конф. с межд. участ.: «Мир аддикций: химические и нехимические зависимости, ассоциированные психические расстройства» в СПб-е 29–30 ноября 2012 г. — СПб., 2012. — С. 17–18.
5.6. Валентик Ю.В., Лисенко В.П.Отчет об ограниченных клинических испытаниях препарата Kolme(Cyanamid). М. 1999.
7. Валентик Ю.В., Новиков Е.М.Применение препарата Колме при лечении больных алкоголизмом // Наркология. – 2002. – № 3. – С. 2-4.
8. Гофман А.Г., Кожинова Т.А., Яшкина И.В. Применение цианамида при лечении больных алкоголизмом // Медицинский научно-практический портал. Лечащий врач. – 2007. – № 5. https://www.lvrach.ru/2007/05/4535219/
9. Егоров А.Ю., Софронов А.Г.Аверсивная терапия наркологических заболеваний: проблемы и перспективы // Неврологический вестник. – 2010. – Т. 42. – № 4. – С. 72-78.
• Ерышев О.Ф.Этапы течения ремиссий при алкоголизме и профилактика рецидивов. Дисс. … д.м.н. в виде научного доклада: СПб. 1998. – 58 с.
• Ерышев О.Ф., Рыбакова Т.Г.Динамика ремиссий при алкоголизме и противорецидивное лечение. СПб.: ПНИИ им. В.М. Бехтерева, 1996.- 190 с.
13. Иванец Н.Н., Кинкулькина М.А.Новые данные о сенсибилизирующей терапии алкогольной зависимости // Журнал неврологии и психиатрии им. С.С. Корсакова. – – №7. – С. 43-48.
• Иванец, Н. Н.Лечение алкоголизма / В кн.: Лекции по наркологии. Изд. второе, перераб. и расширенное; под ред. Н. Н. Иванца. ― М.: «Нолидж», 2000. ― 448 с.
• Минко А. И., Линский И. В., Игнатов М. Ю.Применение дисульфирама (эспераля) в наркологической практике: история и новые возможности // Український вісник психоневрології. — 2007. — Т. 15, вип. 2. — С. 125–128.
• Руководство по наркологии //Под ред. Н.Н. Иванца. М., Медпрактика-М, – 2002. – Т. 1. – 444 с.
• Сквира И. М. Противорецедивная фармакотерапия алкогольной зависимости (обзор литературы) // Проблемы здоровья и экологии. – 2014. – №2 (40). – С.7-11.
• Собетов Б. Г., Шияненко Е. В., Заярнюк Н. Л., Кричковская А. М., Новиков В. П.Naltetlong – инъекционная пролонгированная форма “2 в 1” дисульфирама и налтрексона для лечения алкогольной и наркотической зависимостей. Результаты доклинических исследований // Наркология. – 2009 -. № 7. – С. 25-28.


...с уважением,🩺врач Сергей Евгеньевич Агеев👨🏻⚕️
Стаж в наркологии с 1991г.
2001-2002 Интернатура по наркологии Московский научно-практический центр наркологии
2002- 2003 участковый нарколог Наркологический Диспансер №4 Московский научно-практический центр наркологии, центр профилактики социально значимых заболеваний
С 2003 научный сотрудник Национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии имени В. П. Сербского
Городской московский МГТС 8(495)998-83-88;
БиЛайн Москва; +7(906)033-33-99 WhatsApp Viber
МТС Москва +7(985)998-83-88 Telegram
https://youtu.be/k-uKL37Fy6k
Бесплатные консультации:
https://купина.com/konsultacii-psihologa-i-narkologa.html
Бесплатные консультации на сайте:
http://www.psyhologia-narkologia.ru/oncons/
Бесплатные Беседы по вторникам:
http://hram-olgi.ru/besedy-o-trezvosti/
Время создания: 11 Января 2020 13:13
Оценок: 3
Мнение зала, форум (42)
Похожие вопросы, темы (10)
Виктор | (Муж., 44 лет, Санкт-Петербург, Россия) | 06.11.2016 06:14
Вопрос был не про стоит или не стоит, а по поводу дисульфирама, т.е. не философский. а чисто технический. Ну, в смысле биохимический 0 Ибо заезжать на больничку по скорой как-то не хотелось бы.
   
Мне неведомо, кто, что и в каком объеме вам вводил. Позвоните тому врачу, который проводил манипуляции, и уточните эти моменты у него!
      
Виктор | (Муж., 44 лет, Санкт-Петербург, Россия) | 06.11.2016 06:47
А если такой возможности нет, то существуют ли некие пробы на наличие в организме препарата?
   
Нет, препарат вступает в реакцию - исключительно с продуктами распада этанола. Ни с чем другим, он не взаимодействует, и не определяется в моче. Обнаружить его может только химико-токсикологический анализ крови, в специализированной токсикологической лаборатории, которая есть в каждом бюро судебно-медицинской экспертизы!
      
(Гость) Денис 15.12.2019 12:58
Реальный срок действия препарата пол года, жди бухай смело 0 горит нарколог сам пока не пробовал!
   
(Гость) Х 09.03.2020 15:39
Агеев ты самый умный что-ли Сергей Евгеньевич?
Ты карательный психиатр. Твой рейтинг на сайтах липовый ты его накручивает искусственно

Не в чём не разбираешься строишь из себя добренького доктора профессора всех наук
Сдохни тварь
   
      
Виктор | (Муж., 44 лет, Санкт-Петербург, Россия) | 06.11.2016 18:14
Я получил что угодно, кроме ответа на заданный вопрос.
Попытаюсь ещё раз, упрощаю: 20 июля сего года под лопатку введён дисульфирам в форме геля эспераль. Вопрос: на данный момент (6 ноября 2016 года) препарат из моего организма вышел или нет и каким образом это можно проверить?
   
(Гость) X 07.11.2016 11:10
Вам же изначально было сказано, что препарат будет действовать три года, а из этого срока прошло еще меньше четырех месяцев... О чем вы говорите? Пить вам категорически нельзя весь гарантийный срок действия препарата. Как вам уже сказали, вывести препарат из вашего организма сможет только тот врач, который вводил его и соответственно который точно знает что именно он вводил. В общем, либо ищите этого врача, либо планируйте запой на август 2019г... 0
   
Виктор | (Муж., 44 лет, Санкт-Петербург, Россия) | 07.11.2016 11:54
Сказано? Ну, сказать можно что угодно. Например, что если я себя буду хорошо вести, то ко мне придёт Дед Мороз и принесёт мне в подарок 100500 миллионов ценной валюты. А если не буду, то не придёт и не принесёт. Только мне 36, а не 6 и в дедов морозов я не верю.
« вывести препарат из вашего организма сможет только тот врач, который вводил его»
Т.е. врачи у нас, по вашей версии, это нечто вроде странствующих шаманов, каждый из которых имеет Своё Особое Колдунство, никому более, кроме данного конкретного шамана, неведомое.
Эк у вас мир интересно устроен: сказано - делается, вывести может только тот, кто ввёл...
   
(Гость) X 07.11.2016 12:33
А психиатры/психотерапевты/наркологи и так во многом являются кем-то вроде шаманов... 0 В общем, вам нужно понять простую вещь - невозможно приняв серьезное решение вскоре при тех же вводных принять прямо противоположное решение, которое по вашему утверждению тоже является принял взвешенным, трезвым и ответственным. Это бред зеленого змея, а решение правильней назвать - абстинентным; в общем это смешно. Хоть как-то поиграться в трезвую жизнь вы сможете только после выздоровления, а точнее после достижения вами стойкой ремиссии лет через пять без бухла... 0
   
Виктор | (Муж., 44 лет, Санкт-Петербург, Россия) | 07.11.2016 13:50
Поясняю: когда я подшивался первый раз на год, у меня был сильный стимул и чёткое решение. Там у меня за весь год не возникло даже желания выпить.
В этот раз решение было не таким определённым, просто дома поговорил со своими, решил что вроде как уже хватит и было это из серии «ну ладно, давайте подошьюсь, так и быть». Т.е. сильного личного желания и намерения не было. Да, сам я вызвал врача, всё по моей инициативе было, но делал я это всё , честно говоря, нехотя. Понятное дело, перед врачом я изобразил уверенность, сказал всё, что положено, чтобы у него возникла иллюзия, что да, вот он - готов, благо актёрских способностей мне не занимать. Но реально мотивации не было.
   
Виктор | (Муж., 44 лет, Санкт-Петербург, Россия) | 07.11.2016 12:22
«Пролонгированные формы могут находиться в организме и столь продолжительное дело»
О, вот первый ответ по делу, спасибо. В течении насколько продолжительного времени может находиться дисульфирам в организме в гелевой форме?
Про три года, понятно, что это лапша на уши для пациента, рассчитанная на то, что он три года будет бояться и не выпьет, а за это время «либо я, либо наш эмир, либо ишак умрёт» ну т.е. человек привыкнет и авось по новой не забухает.
Так же я понимаю, что из маленького шприца просто невозможно ввести в ткань настолько значительное количество препарата, учитывая скорость его выведения, чтобы его хватило на достаточно долгое время: внутри ведь нет какой-то ёмкости, из которой по таймеру регулярно впрыскивалось бы какое-то количество, пусть препарат даже в концентрированной форме, но ведь он в постоянном контакте с тканями, т.е. растворение и поступление в кровоток идёт непрерывно, поэтому при том количестве, которое было введено, он давным давно должен был уже закончиться. Чтобы он действовал три года, это мне за собой потребовалось бы таскать небольшую цистерну на колёсиках, из которой в меня регулярно поступал бы дисульфирам.
   
6-9 месяцев.
      
Уважаемый Виктор, что ж Вы так прямо зависли на этом вопросе... Короче, пролонгированный дисульфирам (эспераль, абрифид, радотер) в среднем сохраняет свое действие в организме (по аннотации) не более 8-9 месяцев при условии правильной подсадки (без осложнений, нагноений и т.п.). По своей сути форма пролонгированного дисульфирама медленно всасывается в кровь и сохраняет действующую концентрацию препарата в ней. Действие Вам Олег Иванович описал. Расходование препарата также зависит от Вашего обмена веществ: чем он активнее, тем быстрее препарат израсходуется. Проверять, есть он в организме или нет, лучше не надо. Могут быть нехорошие последствия такого эксперимента. Ну. вот, как-то так....Удачи!
      
Виктор | (Муж., 44 лет, Санкт-Петербург, Россия) | 07.11.2016 13:43
Почему завис? Я не завис, а задал конкретный вопрос и ожидал получить на него конкретный ответ. Поскольку конкретного ответа я не получал, я уточнял вопрос. Теперь я его получил: максимум 9 месяцев по аннотации (т.е. реально меньше).
Теперь по поводу проверки: какое кол-во алкоголя в целях проверки можно употребить, чтобы в случае наличия в организме дисульфирама, не получить сильной дисульфирам-этаноловой реакции с одной стороны, но чтобы это количество было достаточным для её возникновения? Т.е. просто взять и выпить 50 грамм я опасаюсь, поскольку скорую вызывать не хочется в случае чего, но понимаю, что каплю корвалола на язык капнуть будет недостаточно.
   
(Гость) Артур 16.12.2017 17:16
Здравствуйте Михаил Григорьевич. Меня зовут Артур, у меня такая ситуация. Мне вкололи эспераль гель без моего ведома, по просьбе больного на голову родственника. Не зная что я подшит я жил обычной жизнью, работал, решал свои дела и выпивал как обычный человек. В результате у меня неожиданно отказали ноги, и все признаки полинейропатии. Уже год я инвалид 1 группы и не могу добиться от врачей ни какого ответа то ли они не знают, то ли не хотят говорить, нарушать корпоративную этику. Перепробовал много лекарств все что смог найти в интернете, в разделе лечение токсической полинейропатии но ничего не помогает. Если вам не сложно и вы что то знаете не могли бы сказать чем лечить сколько времени и что ждет. Вряд ли интернет может нарушить корпоративную этику врачей если это так! Спасибо!
   
Уважаемый Артур, что-то сделать Вам без Вашего ведома вряд ли возможно в настоящее время, тем более что подсадка препаратов из группы дисульфирамов не является жизненно необходимым, скажем так, лечебным мероприятием. А вот нейропатия, вероятнее всего, вызвана злоупотреблением алкоголя. Что-то посоветовать по лечению я просто не имею права, т.к. мне неизвестно течение Вашего заболевания, прошедшие методы лечения и т.п. Лечить и что-то советовать кардинальное, не видя пациента, это в корне неправильно! А вообще, если это полнейропатия, а не полиневрит, то лечение и реабилитация длительные, потому что нейропатия обычно центрального генеза, то есть вследствие поражения головного мозга. Удачи Вам!
      
(Гость) Сергей 25.04.2021 19:53
Кодировался на 2года эспираль гель, прошло15месяцев.вышел ли гель с аргонизма?
   
Да.
      
Уважаемый Виктор, экспериментировать над собой очень опасно: антабусная реакция в зависимости от состояния здоровья и чувствительности самого организма, "силы" действия препарата, может быть весьма непредсказуемой! Однозначно: никаких маленьких и пробных доз алкоголя!
      
Виктор | (Муж., 44 лет, Санкт-Петербург, Россия) | 07.11.2016 15:28
Хм, но ведь эту реакцию даже целенаправленно провоцируют иногда после введения дисульфирама, для демонстрации человеку эффекта употребления на фоне наличия в организме препарата. Т.е. явно какие-то дозы есть,которые которые демонстрируют неприятные ощущения, но которые при этом безопасны.
   
(Гость) Елена 23.02.2017 15:47
А сколько действует препарат введенный внутримышечно (в задницу, Марлон) эспераль?
   
Все верно...Хотя это категорически запрещено! Но не забываем, что реакция на "свеже введенный" препарат совершенно иная, чем та, которая может возникнуть вследствие нахождения его в организме длительное время, т.е. когда создастся так называемое "депо". Короче, Виктор, не надо ставить опыты! Удачи!
      
(Гость) Маргарита 26.04.2017 13:31
Мой муж собирается вколоть себе эту гель, почитала отзывы и хочу выразить благодарность за полезную информацию Михаилу Григорьевичу, Дороти Берман,Олегу Ивановичу,гостю «Х» и Андрею Аркадьевичу 0 , а Виктору скажу, что если Вы дорожите своей семьёй и хотите не существовать в жизни, а проживать её, то подумайте, стоит ли начинать задуманное.
   
(Гость) Михалыч 08.11.2017 10:15
Чтож народ то у нас такой. Не могут человеку на вопрос ответить. Выпиваешь чайную ложку. Реакции не будет точно. Через полчаса две. Через час столовую ложку. Если смог довести дозу до полрюмки и не почувствовал ничего, кроме небольшого страха- иди и упейся.
   
(Гость) Николай 07.05.2018 14:59
Хороший ответ я его и ждал пока читал) Я вот тоже раньше пить начал открыл банку джинна четверть выпил и запереживал вдруг , что) И наткнулся на этот форум первым в поиске , пока читал пил дальше и пока вроде все хорошо)
   
(Гость) Николай 07.05.2018 15:01
Правда прошло 8 месяцев с введения и вводили когда говорили на год подшивка эспераль. В клинике Петербургский нарколог на Пушкарской д.20, а она вроде неплохая.
   
(Гость) Саня 09.05.2018 00:48
У меня ситуация круче приехал нарколог, прокапал, на выходе моим домашним говорит-я смотрю он у вас парень не плохой я ему кодировку поставил. Дал бумажку, что мол поставил на пол года но моей там отметке и родных нет. Найти его через контору не могу. А это эспелаль сроком на 6 месяцев. Где разобраться чем снять такой срок?
   
(Гость) Дмитрий 09.05.2018 13:14
Пить или не пить?! Как вообще такой вопрос может прийти в голову если ты принял осознанное решение ««кодирнуться»«.( Сам на пол года закодировался инъекцией «эсперераль» Вспомнить, как это без синьки, да и почистить организм - не пью 2,5 мес.) А если и у кого такие вопросы возникают, вот вам пример не испытывать судьбу! Закодировался у меня друг тоже на пол года этим гелем, через 3 месяца решил выпить - по мелочи 1 - 3 банки пива. И типа, ни чего - всё хорошо! - как буд-то и не подшивался. В итоге такого пития, через пару недель пошёл на работу, до которой так в итоге и недошёл - Начались судороги ног, а одна вообще начала отниматься - пошёл домой вызвал врачей. Они ему, ни чем не помогли - позвонил своему лечащему врачу - тот помотрел на него и без лишних разговор раскодировал - отлежался тот 2 дня и вошёл в колею, а мог инвалидом остаться или дибилом. Вот и думайте стоит рисковать или нет...
   
Татьяна | (Жен., 55 лет, Ярославль, Россия) | 22.09.2018 19:39
мне сделали на дому у врача укол в вену,сказали что Эспераль,расписку я буквально выпросила недели через 2,что мне ввели.Здесь пишут,что Эспераль в вену не вводится,значит обман?Появился страх выпить из-за последствий и всё,никакой беседы не проводили.Скоро у сына свадьба,не знаю можно ли немного выпить,не употребляю алкоголь 4 месяца
   
Здравствуйте! Если вы лечились - значит, есть проблема с алкоголем. Начнёте пить - опять окажитесь один на один с проблемой, а дальше будет ещё сложнее её решать!
      
Татьяна | (Жен., 55 лет, Ярославль, Россия) | 23.09.2018 20:41
Здравствуйте,спасибо что ответили.Да я знаю что у меня есть проблемы с алкоголем,даже не знаю как пристрастилась,проблемы,одиночество и втянулась.Но всё равно хочется быть «как все» выпить немного в праздник и всё...
   
К сожалению, быть как все - не у всех получается. Проблема с одиночеством - так не решается, а порождает другую, более страшную проблему.
      
Васисуалий | (Питер) | 23.07.2019 22:13
А у меня такая фигня получилась. Пью многовато, родня начала давить - хватит, а то развод и т.д. На дисульфирам реакция есть, но каждый день с утра его принимать - большой соблазн пропустить, и начать пить по-новой. Два раза зашивался - один раз пилюлю в р-не печени на год, второй - три укола гелем под лопатку на три. Каждый раз грозные бумажки: квас низя, кефир низя. И что? В первый раз через пару дней спиртное аккуратно попробовал, сейчас - через два месяца. Реакции ноль. Так шта... Плацебо или физраствор с красителем в моем случае. Обидно, но факт.
Если бы реально понял, что три года пить нельзя - было бы лучше мне самому. А так - только выкинутые деньги, и каждодневная борьба, что я не верблюд.
   
(Гость) Денис 11.11.2019 02:46
Я первый раз весь срок проходил, жалею что дал слабину. А второй раз на третий месяц начал выпивать. А трихануло на 2или3-ю неделю встать после разкодировки немог две недели и у друга такаяже фигня.
   
Евгений | (Муж., Калининград) | 30.01.2020 11:35
Вопрос у Виктора правильный, первый раз мне делали внутривенно данный укол в январе 2016 года осознанный поступок был на 1 год, курс лечения, таблетки опасался иногда травкой. В целом на работе все нормально было, но не пройдя и 1 года в ноябре мы с товарищем попали в командировку и тут началось, мол давай выпьем и т.д. часа три меня мурыжил, я налил себе в чашку с кофе чуть вискам попробовал вроде ничего, ну а там и понеслось. В общем 10 месяцев не пил. Сейчас вот опять решил на 1 год, а то боишься работу потерять, если выпиваешь больше 100 грамм все чеиырехдневный запой обеспечен. Так, что держитесь и крепитесь друзья! Сам очень люблю выпить, но почиститися поотвыкать надо, только к сожалению становишься агрессивный- один минус от этого,так что немного травки )))
   
(Гость) Пётр 04.03.2020 13:48
Клиника, в которой вводили гель эспераль под лопатку закрылась, за год тяги не возникало, ещё 2 года, делал на 3 года, ноги отказывают, состарился пробежаться не могу или по лестнице подняться, как избавиться от яда этого не полезно оказалось
   
(Гость) Х 09.03.2020 15:40
Агеев ты самый умный что-ли Сергей Евгеньевич?
Ты карательный психиатр. Твой рейтинг на сайтах липовый ты его накручивает искусственно

Не в чём не разбираешься строишь из себя добренького доктора профессора всех наук
Сдохни тварь
   
      
Андрей | (Муж., 38 лет, Кривой Рог, Украина) | 26.04.2021 13:44
Добрый день мне подшили еспераль гель на 3 года сколько он реально будет в организме. Заранее спасибо
   
Нет препаратов, действующих три года.
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
17.04.2017
07:24
Марина :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 8
Сообщений: 6
10.04.2019
14:13
Алена :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 7
Сообщений: 4
01.01.2023
17:20
Евгения :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 4
Сообщений: 4
18.12.2011
16:53
Михаил :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 5
Сообщений: 2
16.06.2019
19:08
денис :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 5
Сообщений: 2
30.06.2013
07:28
Ярослав :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 4
Сообщений: 3
29.05.2012
20:24
жанна :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 5
Сообщений: 2
14.09.2016
19:13
Слава :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 5
Сообщений: 2
07.07.2010
22:22
Марина :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 4
Сообщений: 2
20.01.2024
22:10
Рома :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 2
Сообщений: 4