антидепрессанты девочке-подростку

«Психология и психиатрия / Детский психиатр»

Вопрос №871103 :: (01.09.2015 07:20) :: Ответов: 4; Комментариев: 18
Ляля
Жен., 32 лет.
Киев
Здравствуйте.Речь идет о моей дочери.Лет с 3-х у нее проявлялся интерес к верёвочкам,поясам,завязыванию узлов(например,руки или ноги крепко связывает,а ты выпутайся)..-всё это мне казалось игровым процессом..Позже начала интересоваться смыслом слова *смерть*.Далее больше-примеряла у зеркала на свою шею петлю,угрожала повеситься,порезать вены,броситься под машину..Без разбору *любит* таблетки(хоть домашняя аптечка состоит из бинта и пару-тройку ампул и шприцов-остатки от моих лечений воспалением по женски).Был опыт попадания в реанимацию после выпитой +-25-30шт порции пилюлей от давления(у свекрови нашла)..Склонность к бродяжничеству,побеги из дому,курит,успеваемость ниже среднего,пробовала алкоголь,влюбчивость,хамство,,воровитость,враньё без остановки по поводу и без,безразличие к общепринятым нормам поведения...Год назад находилась на обследовании в *Психиатрии*,дважды по месяцу находилась там(второй раз после того,как встретила меня с работы с ножом в руках)..
Препарат для выравнивания поведения,настроения,мыслей,состояния и пр.так и не назначили. Финлепсин ретард вызывал головную боль.
Последние полгода старалась изменить отношение к ней,уделяла максимально времени до родов(2 мес.назад открыла двери аисту),но она вообще вылезла мне на голову-позволяет себе поведение 19-25 летнего человека.Домой к 23.00,комментарии к каждому моему действию,нравоучения в мой адрес и т.д.В потоке вранья правды не обнаружаю,безолаберное отношение к своей внешности,здоровью,вещам и пр.
Каждый месяц-два у нее новая любовь.Ради того,чтобы оказаться за пределами квартиры,оскорбляет меня,обзывает,доводит до потерь сознания(в прямом смысле) и с ухмылкой наблюдает..
В *Мой Дневник* регулярно записывает слова НЕНАВИЖУ,ПРОКЛИНАЮ,ХОЧУ УМЕРЕТЬ и пр.
11 лет я в разводе и воспитываю ее сама.Всё это время она ни в чем не испытывала нужды,не отличалась от сверстников из полных семей.Моральная часть воспитания тоже не отставала-прививала с раннего детства самые лучшие качества,а она как отражение в кривом зеркале с точностью до наоборот.Как-будто сопротивляется всему положительному.Меня использует как средство для достижения своих целей.Порой ассоциирую ее с вампиром(энергетическим).
О папе дочери сказать ничего не могу-где,с кем,работа,пмж,бюджет и пр.-не интересно,бестолковая информация-пустота одна.События на Востоке страны заставили нас переехать в столицу.Для каждой госпитализации дочери мне необходимо в *ОПЕКЕ* брать разрешение у комиссии,которое нужно ждать 2-3 мес.
Посоветуйте,пжлст,если возможен прием такового девочке 13,5 лет,антидепрессант и успокоительное к приступам агрессии(вчера табуретом пыталась разбить балконный блок-чтобы я ее пустила гулять,а зимой выдолбила в двери моей комнаты дыру около 50см в диаметре-чтобы денег украсть и дубликаты ключей от входной двери и в моё отсутствие по полночи шататься по району в поисках приключений..
Надеюсь на понимание и посильную помощь.Благодарю за участие.
С ув.Л.Й.
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте.
Девочка нуждается в постоянной психиатрической помощи. Нет возможности госпитализировать - ведите к психиатру в ПНД. Не хочет идти туда - вызывайте врача на дом. Она мучается сама и Вас мучает. Это не дело. Такое поведение нужно корректировать.
Время создания: 01 Сентября 2015 12:06 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Вашей девочке Ляля, нужны не антидепрессанты, а серьезное и комплексное - противорецидивное лечение, и желательно в условиях профильного психиатрического стационара, где купировать обострение психотического состояния, можно куда быстрее, нежели заниматься этим в амбулаторном режиме.
Время создания: 01 Сентября 2015 16:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр. Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург
Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург
Здравствуйте! Вариантом выбора помощи является семейная психотерапия.
Время создания: 01 Сентября 2015 16:43 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Потехина Вероника Юрьевна. врач-психиатр
врач-психиатр
Здравствуйте, Ляля!  Как давно Вы обследовали дочь у невропатолога, и кто назначал финлепсин - ретард? Если дочь лежала в психиатрическом стационаре, то какой ей выставили диагноз? И , вообще, она наблюдается у психиатра? У Вашей дочери явная склонность к деликвентному и асоциальному поведению, причиной этому может быть либо заболевание, либо особенности личности. И чем быстрее Вы уточните диагноз и начнете коррекцию - тем будет лучше Всем ( тем более Вы ждете еще ребенка).
Время создания: 02 Сентября 2015 05:41 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) ирина 01.09.2015 22:59
Добрый вечер,уважаемые консультанты простите,что вопрос в комментариях. У меня тоже подросток16л с псих. расстр.,но диагноз есть и лечение назначено.Мне знакомый псих.терапевт дал тел. в Москве подр психиатра.Мы связались.Муж с сыном были неск.дней в Москве.Она (врач) его посмотрела не в больнице ,но с 1-1,5ч после чего подтвердила диагноз.Сказала что может определить так быстро.Да ,сказали ,мне,что собаку сьела на шизофрении. Работает в сербского,преподает в Сеченова.Я расстроена,что она сыну сказала,что у него Шз в лоб,мы как то обьезжали этот вопрос не говорили ему.не знаю говорил ли ему дома врач напрямую,думаю нет.У меня теперь3 вопроса1 -возможно ли так быстро определить диагноз.(я ей говорила д-з Шз, и что сомневаюсь)2 как успокоить сына . и 3. что делать с измененным лечением таблетки она другие рекомендовала из за сильных побочн.на наши Инвега.Прошу откликнуться. (.Извините, бывают и такие дремучие в КП экземпляры,как я.)
   
Вероника 02.09.2015 05:53
Если бы Ваш консультант "съела собаку на шизофрении" , она была бы не столь категорична. Это в очередной раз подтверждает низкое качество психиатрии в нашей стране. Лечить сына надо у того психиатра, который рядом. Любой консультант не несет никакой ответственности, а ответственность за лечение должна быть. Именно с участковым психиатром Вы должны обговаривать побочные эффекты от терапии и корректировать их, либо снижением дозы, либо заменой препарата.
   
(Гость) ирина 02.09.2015 10:15
Спасибо ,Вероника.
   
(Гость) ирина 03.09.2015 13:13
Вероника,у Вас комментарий на розовом фоне,это что значит,Вы консультант и врач.У меня проблема с поиском психиатра ,тот который есть ,вызывает сомнения. Смотрит редко,на побочки не обращает внимания.Эта моссковская настолько занята ,что невозможно представить,что можно так лечить на такой скорсти.Думаю невозможно.Это же не ангина. Если знаете достойного врача -оптишитесь. 2.Хотела бы мнение психиатров сайта узнать.Пожалуйста откликнитесь.
   
Вероника 04.09.2015 08:12
Здравствуйте, Ирина! Напишите мне в личный кабинет с какого возраста выставлен диагноз, какие жалобы и что назначали. А розовый фон, наверно потому что девочка...
   
(Гость) ирина 06.09.2015 13:20
Спасибо большое,Вероника.Я постараюсь с Вами связаться .Вот только помощника найду.
   
(Гость) ирина 06.09.2015 15:21
Вероника,я Вам здесь напишу.У Жени (сына) поставлен F21.Тальникова Е.Ст Москва) предлагает заменить Инвега ,из за побочн. вес и угрозы диабета на зилидокс или амзоал,или перазин феварин на анафранил.В детстве он настораживал меня тем,что что то не то.Вроде ум .отсталости нет,но как маленький.Нет спонтанной речи,хотя все слова может сказать но больше молчит.Обьясняется не словами.У него гидроцефалия,так я по неврологам и ходила.В речевой садик водила,но он не ходил почти,или болел или тревожился когда заберешь?Приходилось после обеда забирать.Живости детской не было.Быстро уставал.Гулять не любил.Поиграть мог только один на один с другом.Но у друга было много других друзей.Знакомые и родственники говорят ,что он совершенно нормальный и чтобы мы не придумывали.Его дефект окружающие не замечают.Может не все так плохо.Хотя я вижу,что плохо и думаю как же мне его социализировать.Меня он не слушает,а папа его няньчиться не собирается.Не понимает,что если не няньчиться-ничего и не будет. У него у самого непорядок с психикой и развитием,я сейчас это вижу.Тоже не умственная отсталость,а что то другое,но точно есть.А я все всерьез - все17 лет.
   
Вероника 06.09.2015 17:33
Ирина, Вашему сыну поставлен диагноз Шизотипическое расстройство, что шизофренией, как таковой не является. Подобные личностные особенности не требуют постоянной терапии. Нейролептики назначают лишь при наличии психопродуктивной симптоматики (кстати все перечисленные Вами препараты назначают только с 18 лет, кроме инвего), а антидепрессанты - при наличии депрессии. Так какие симптомы у Вашего сына, кроме странностей?
   
(Гость) ирина 09.09.2015 14:09
Вероника,спасибо.Симптомы.Нет ничего странного,ненормального,фантастического и пр.1 мало подвижность.2утомляемость.3.сон больше нормы10-12 ч.4. учит только рус.яз. 5.никуда не ходит,или крайне редко по нужде.6 недовольство городом,погодой .6никогда не прибирает на столе,в комнате.8 .одежду надо давать в руки,что одевать.7.бывает что и учебники в шк. ищу я.9 не читает книги,но КП что то читает.10 книги читаю ему я по сей день,прчем взрослые «Собачье сердце» Булгакова,Шевкунова Несвятые св.«ф 21 диагностируется трудно и врачами мне нужны подсказки.То что я прочитала про ф21 ничего у него не нашла.Но все же что то не так с ним и больше раздражает то,то толком не получается понять что.Трудно учиться,в шк ходить .Раньше он ходил к пс.тер.-она не находила ШЗ.Что же это такое и кто может разобраться.Эмоциональной обедненности нет,и никаких идей у него странных нет.Разве что зацикленность ,что он хочет жить в Москве,так кто не хочет. Есть все же ощущение недостаточности чего то.Но я бы сказала беспомощность какая то детская.Даже на уо легкую может быть похоже но не уо. В шк .ему скорее домой надо и д.с. и такое ощущение .что сможет ли работать.все дома сидит и на кп играет,правда не один.а с кем то.Недавно ездил на машине с отцом в Мскву ,так встречался со знакомой там по их играм видимо. Не нравится ,что страшные побочки Инвега мало волнуют,что нет пс.терапии,или считают ненужной.У меня был лакунарный омпк так я обращалась к 2м невр .безрезультатно,пришлось самой определять-сделала Мрт-инсульт лакунар. был ,прошло 3 мес.Может сейчас найти врача который лечит трудно тем более в психиатрии где не все так однозначно.Мне нужен совет.Спасибо .
   
(Гость) ирина 09.09.2015 14:22
Не написала,кажется про подозрительность к свежевти еды.2.Не ест то что приготовлено позавчера 3.Но я предп-ю,что развилась фобия из за опасности отравления неск раз в детстве и промывания желудка,повышеной тревожности моей по поводу свежести моей в его детстве.При шизоид характере я все же думала фобия ,но пс-р считает энд. заболевание. 4 Ритуалы перед едой-мытье рук,вернуться в комнату,пробежаться что то такое он делает.
   
Вероника 09.09.2015 17:17
Ирина, пока нет точного диагноза нужно НАБЛЮДЕНИЕ, а не ЛЕЧЕНИЕ. Поводите сына к психологу. А лекарства я бы вообще отменила.
   
(Гость) ирина 10.09.2015 11:14
Спасибо ,Вероника.диагноз Ф21.таблетки бросать самостаятельно нельзя,как с этим быть,психолога врача постараюсь найти,ситуация насилия в семье,психологическая задавленност у нас обоих,у меня еще и с детства у самой в семье,я очень хочу найти врача который внимательно с нами разберется,если знаете подскажите,если это вы то мы приедем.как его наблюдать если стационар ему не показан.
   
(Гость) Вероника 10.09.2015 15:32
Наблюдать должен врач или психолог, общаясь с Вашим сыном хотя бы раз в месяц. Где вы живете?
   
(Гость) Ирина 10.09.2015 16:51
Ижевск.
   
Вероника 10.09.2015 17:00
В Вашем городе даже есть медицинская академия. Думаю, найти специалиста реально.
   
(Гость) Ирина 10.09.2015 17:09
Да,Вероника,нас лечат в ПНД, или калечат.
   
Вероника 10.09.2015 19:14
Попробуйте проконсультироваться у независимого от ПНД психиатра. Явно в Ижевске есть частнопрактикующие врачи.
   
(Гость) Ирина 11.09.2015 11:50
Спасибо,Вероника.Я ,конечно,делалю попытки найти специалиста.Цены у них как в Москве,что удивительно,но и по ШЗ расстр. частнопрактикующего нет ,да еще детского и подросткового.Я ищу,но пока не нашла.Еще ,конечно,в психиатрии хочется знать что за врач,и случай у нас какой то пограничный и не яркий.Мне самой нужна бы помощь лечащего сына психиатра,но в этом направлении никто и не собирается помогать.Конечно,я «выгорела»что называется одна с вечно больным ,сначала непонятно чем ребенком в одиночестве,но не оставляю надежды помочь и ему и себе. Дело,как всегда осложняется тем,что если идти например,к другому врачу,то раз это зав.то все говорят -у Вас хороший врач,но я честно говоря от этого устала.дело плохо мне кажется,наблюдают его редко из за занятости врача ,и конечно другим врачам до нас дела нет.Вне больницы ,как.я говорила,по нашему диагнозу никого нет.Нет слов.конечно,найти хорошего врача рядом ,было бы наилучшим вариантом.Но раз у нас здесь как то все застряло и завязло,то может быть и где то в другом месте.Территориально к нам ближе всего Казань.Но требуется же наблюдение.Мне кажется моя ситуация стала сложной ,очень хочется найти какой то выход.Спасибо,Вероника .Я уже черезмерно пользуюсь вашей добротой.Я буду продолжать искать и психиатра и пс.терапевта и пс-га.Это мой долг,хотя и ничего пока не получается.Спасибо большое за участие.-С уважением ,Ирина .