Антидепрессанты

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1018244 :: (12.06.2018 11:21) :: Ответов: 4; Комментариев: 24
Мария
Жен., 39 лет.
М
Правда ли что антидепрессанты могут вызвать лекарственный пихоз, БАР?
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Если эта тема Вас серьезно интересует, Мария, то можете почитать материал в первоисточнике (только на англоязычном сайте), или сводку вот тут.
Время создания: 12 Июня 2018 15:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Антидепрессанты не вызывают ни заболеваний ни психозов. Однако если речь идет о БАР они могут вызвать инверсию фазы с депрессивной на маниакальную, поэтому основа лечения БАР- нормотимики, а антидепрессанты используют коротким курсом при необходимости. 
Время создания: 12 Июня 2018 17:11 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Антидепрессанты не вызывают психозов. Но при неграмотном назначении, могут провоцировать и углублять маниакальную фазу при биполярном аффективном расстройстве.
Время создания: 12 Июня 2018 17:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Нет, не вызывают антидепрессанты БАР.
Время создания: 13 Июня 2018 20:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Мария 12.06.2018 15:54
Я как раз и прочитала эту статью. И хотела узнать действительно ли это так. И чем тогда лечить тревожный невроз, если одна психотерапия не помогает.
   
А как может психотерапия "не помогать"? В чем заключается психотерапия в вашем случае?
   
(Гость) Мария 12.06.2018 16:11
Психотерапевт погружает меня как она говорит в особое состояние глубокого отдыха. Но через пару дней все симптомы возвращаются.
А лекарственный психоз это обратимое состояние или на всю жизнь? Мания? Бар? Тоже пожизненное состояние?
   
Это не психотерапия, а жалкое подобие аутогенной тренировки, для которой человеку и врач то не нужен. Смените своего врача на более компетентного специалиста, знающего что такое когнитивно-поведенческая терапия, и предпочитающего работать в ее ключе!
   
(Гость) Мария 12.06.2018 16:28
Спасибо, большое, что откликнулись. Сложно найти у нас вообще психотерапевтов. Ответьте еще, пожалуйста, по поводу лекарственного психоза, бар, мании и т.д. На сколько это обратимые состояния?
   
При условии квалифицированного, грамотного и своевременного лечения, все и практически всегда - полностью обратимо!
   
Ирина 12.06.2018 19:05
Почему тогда врачи назначают антидепрессанты? Если у меня ОКР и тревожно-фобическое расстройство, как восстановить нарушенную биохимию в ЦНС без АД?
   
(Гость) Алексей (F41.1) 12.06.2018 21:45
Может быть нарушения биохимии ЦНС? Ну а каким образом Вы узнали что у Вас нарушения в биохимии ЦНС?
   
Ирина 12.06.2018 20:05
Доктор Горбатов считает, что отказ от медикаментозного лечения в наше время - преступление. При депрессии надо сначала нормализовать уровень серотонина, затем проводить психотерапию. Не знаю, что и думать...
   
Лечение только тогда будет эффективным, безопасным и полезным, когда оно будет комплексным, квалифицированным и ОЧНЫМ. Врач должен общаться со своим пациентом, а не переписываться в формате СМС!
   
Ирина 12.06.2018 20:31
Олег Иванович, в том-то и дело, что врач прописал мне Рексетин очно.
   
Юрий 12.06.2018 23:35
Хорошо сказали. К сожалению в реальной жизни пациент попадает или к не очень квалифицированному врачу, или к тому, который не проводит комплексное лечение, или к условно очному, говорящему, например, «Ну Вы же лучше себя знаете. Что Вам выписать?».
   
(Гость) Алексей (F41.1) 12.06.2018 21:48
ОКР и ГТР - это невроз, а не депрессия.
   
Юрий 12.06.2018 20:55
Предлагаемой в этих статьях альтернативой указывается зверобой. Но побочными эффектами основного действующего вещества зверобоя являются: усталость, беспокойство, спутанность сознания, желудочно-кишечные расстройства, сухость во рту, покраснение кожи, зуд. Как и при применении других антидепрессантов, возможно развитие маниакальных состояний у пациентов, страдающих биполярной депрессией. Возможно мозгу выгодна «нарушенная биохимия ЦНС». Поскольку «биохимия» определяется огромным количеством параметров, то восстановить всю совокупность этих параметров является архисложной задачей. Два первых вещества, которые хоть в какой-то степени решали эту задачу, были обнаружены случайно. Вообще-то это похоже на чудо, что после двух-трех недельного воздействия на мозг веществом, человек нервно истощенный просыпается на удивление почти здоровым.
   
(Гость) Алексей (F41.1) 12.06.2018 22:10
В общем, принимал два антидепрессанта влияющие на количество серотонина и норэпенифрина в синаптической щели. Через три недели была гипомания, я ощущал счастье и т.п. состояния симптомы ГТР ушли, правда по глупости решил отказаться от приёма препаратов (венлафаксин+миртазапин+феназепам(около 4 лет), жена сказала, что я выздоровел и изменился в лучшую сторону и я себя чувствовал замечательно. Ну и перестал принимать и тут меня понесло...........
Вот тут врачи пишут, что антидепрессанты не вызывают зависимости. А мне мой врач сказал, что феназепам не вызывает зависимости, я это всё сопоставил, если зависимости не вызывают, то значит «ломки» не будет. А оказывается у этих препаратов есть синдром отмены (проверено на себе 0 ). В общем месяц был весёлым, от жены ушёл (очень сильно раздражать начала), чуть работу не потерял (сильное гриппозное состояние), ну и по мелочи всяких делов натворил. 0
   
(Гость) Алексей (F41.1) 12.06.2018 21:54
У меня антидепрессанты вызывают гипоманию, принимал сразу два (один утром, второй вечером).
   
Ирина 12.06.2018 22:18
Алексей, а сейчас как? Справляетесь без АД?
   
Ирина 12.06.2018 22:20
Как только чувствуете гипоманию, надо снижать дозу. И зачем Вам два АД?
   
Игорь 12.06.2018 22:24
Если пошла мания,то можно добавить нормотимик и ничего не отменять.
   
(Гость) Алексей (F41.1) 12.06.2018 22:42
Я сейчас преследуют другие цели 0 говорят, что наркоманы не болеют невроза и и шизофренией, хороший плюс
   
(Гость) Алексей (F41.1) 12.06.2018 22:39
Мне врач как-то назначила амитриптилин и что-то как-то мне антидепрессанты не понравились (побочных много). А два антидепрессанта, так просто сам решил попробовать, прочитал про «Калифорнийские ракетное топливо» ну и решил попробовать, хотя особо не надеялся и конечно результат превзашёл все мои ожидания. Ну и потом только узнал, что этим топливом из тяжёлых депрессий вытаскивают, а у меня так... неврозик =)

Ну а потом решил попробовать самый сильный СИОЗС пароксетин, пароксетин такого результата не дал, да и синдром отмены не такой сильны, намного слабее, сопли текут и иногда какие-то лёгкие недомогания - это всё хорошо убирает доксиламин.

Но дело в другом после ракетного топлива у меня появилось желания достичь гипомании и оставаться на ней =) пробовал a-PVP, MDPV (ингибиторы обратного захвата серотонина, норэпенифрина) эффект достигается за 15 минут, но также быстро проходит, во-вторых нелегально, в третьих там самая настоящая мания.

Думаю попринимать другие СИОЗСН типа трамадола и дулоксетина.

P.S. я описал знакомому неврологу своё состояние при синдроме отмены ракетного топлива, тот сказал, что это лёгкое подобие опиатной ломки, типа трамадол а, как бы венлафаксин это почти и есть трамадол.
   
(Гость) Алексей (F41.1) 12.06.2018 22:47
В общем синдром отмены венлафаксина сопоставим абстинентному синдрому трамадола, а абстинентный синдром трамадола это такое лёгкое подобие опиатной ломки (морфин, героин). Но зато трамадол/венлафаксин дольше выводится, то синдром отмены не 5-7 дней, а 14-21 день.
   
(Гость) Алексей (F41.1) 12.06.2018 22:54
Ну и для справки, некоторые антидепрессанты косвенно воздействуют на мю-опиоидные рецепторы, они продаются в аптеке по 107 рецепту, ну а антидепрессанты, которые запретили, те ещё сильнее воздействуют (яркий пример коаксил).
В общем в умелых наркоманских руках можно ощутить лёгкую негу опиатную от обычных СИОЗС.
   
Игорь 12.06.2018 23:11
Наркоманы болеют и неврозом и шизой,и алкоголики тоже.А с антидепрессантами лучше не экспериментировать,а пить что помогает,иначе можно усугубить болезнь.