Апноэ

«Другие консультации / Сомнолог»

Вопрос №1018840 :: (18.06.2018 19:40) :: Ответов: 1; Комментариев: 7
Андрей
Муж., 35 лет.
Одесса
Здравствуйте. Я когда-то задавал на сайте вопрос о том, может ли психогенная гипервентиляция (ГВС) привести к развитию центрального апноэ во сне. Множество врачей тогда мне ответили, что это невозможно, поскольку невротическая гипервентиляция проявляется только в состоянии бодрствования....Однако, недавно я наткнулся в интернете на статью российского ученого-невролога Вейна...вот ссылка http://medical-diss.com/medicina/neyrogennaya-giperventilyat
siya-kliniko-fiziologicheskoe-issledovanie-v-tsikle-bodrstvo
vanie-son Статья посвящена исследованиям того, как нейрогенная гипервентиляция проявляется во время сна. В результате было выявлено, что нарушенный паттерн дыхания при ГВС во время бодрствования проявляется такими же нарушениями и во сне. В этой работе указано, что при ГВС происходят частые эпизоды апноэ во сне(особенно во время совершения движений), причем, как в стадии быстрого,так и медленного сна)......Извините,что вмешиваюсь не в свое дело, но эта тема меня беспокоит......Действительно ли, нарушенный паттерн дыхания при ГВС дает о себе знать и во сне? И как обьяснить те частые апноэ, которые были зафиксированы у больных ГВС? Настораживает то, что это работа известного российского невролога, ученого....Могли ли его исследования быть ошибочными? Заранее спасибо за ответ. Очень жду.
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Уважаемый Андрей! Вы ссылаетесь на работы более чем 25-летней давности, которые давно потеряли свою актуальность. Методологический уровень таких работ с точки зрения современной сомнологии очень низок. В настоящее время нейрогенная гипервентиляция (даже если описывать её как самостоятельный синдром, что давно не делается) не рассматривается никем в мире как компонент патогенеза обструктивного апноэ сна.
Время создания: 20 Июня 2018 00:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Андрей 20.06.2018 08:31
Спасибо Вам за ответ. Просто в этой работе говорилось вроде не об обструктивном, а центральном апноэ на фоне ГВС
   
(Гость) Андрей 20.06.2018 10:37
Компонентом в патогенезе центрального апноэ она тоже не является?
   
(Гость) Андрей 20.06.2018 17:18
Или же я неправильно понял....и в работе говорилось именго об обструктивной форме....?
   
Там вообще непонятно, о каких апноэ, "длящихся более 10 секунд" (апноэ всегда длятся не менее 10 секунд) идёт речь, это нигде не обозначено. В любом случае работа имеет только исторический интерес.
   
(Гость) Андрей 24.06.2018 14:30
Спасибо Вам за ответы. Разрешите задать самый последний вопрос. Я слышал о том, что апноэ бывает исключительно во сне или при отсутствии сознания. Пока человкк находится в состоянии бодрствования, у него, как правило, не бывает остановок дыхания при гипервентиляции, даже несмотря на пониженный уровень углекислоты в крови. Это связано с тем, что в состоянии сознания (бодрствоаания) кора больших полушарий оказывает активизирующее действие на дыхательный центр и дыхание продолжается, несмотря на падения СО2 в крови....Но возникает вопрос..Ведь во время приступа нейрогенной гипервентиляции возникает головокружение и сознание немного мутнеет (мозг будто пьянеет из-за перенасыщения кислородом)..Скажите, помутневшее сознание во время гипервентиляции все равно способно активизировать работу дыхательного центра и не допустить остановку дыхания или нет?
Извините за беспокойство. И заранее спасибо. С уважением, Андрей.
   
Вы правильно пишете: КАК ПРАВИЛО, не бывает. Всё таки человек сохраняет сознание, и этого достаточно для контроля работы дыхательного центра. Хотя в принципе центральные апноэ на фоне гипервентиляции возможны, и такие случаи описывались. Но существенного патологического значения они в принципе иметь не могут.
   
(Гость) Андрей 25.06.2018 20:19
Это значит, что человек при падении СО2 во время приступа гипервентиляции сознательно делает каждый вдох, сосредотачиваясь на этом (если отвлечется, то вдоха не будет) или же контроль разума в эти минуты способен обеспечить некий автоматизм?