Атеросклеротический кардиосклероз?

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №973418 :: (20.05.2017 16:42) :: Ответов: 6; Комментариев: 12
Надежда
Жен., 45 лет.
Москва
Здравствуйте! Мужу 48 лет.на сердце никогда не жаловался,да и сейчас не жалуется.В прошлом году проходил диспансеризацию, по анализам повышен липидный профиль,холестерин 7.3 и гемоглабин 175,остальное в норме.Прошел ЭКГ и Эхокардиографию.ЭКГ была в норме и УЗИ тоже( врач - диагност сказал,что сердце работает на твердую пятерку).Повышенным давлением никогда не страдал, было до 120/80,а в последнее время стала замечать,что у него иногда краснеет лицо,стал мерить давление в течении недели,утром ,днем и вечером,оно колебалось в пределах 123/72 до 142/92,один раз было 148/100,но это по домашнему тонометру.Когда он приходил к врачам ,то там 110/70.Гипертонию ему не ставят.В апреле этго года сдал снова ЭКГ и Эхокардиографию .Результаты ЭКГ: ЧСС: 92уд/мин Интервал P-Q =0,17, QRS =0.09, QT=0/34 QRS 94 мс , Р 114 мс, PQ 168 мс, QT 336 мс, QTc 392 P ось 42 градуса, QRS ось -28 градусов, Т ось 46 градусов Заключение: Синусовая тахикардия.Отклонение электрической оси влево.Умеренные изменения миокарда нижнебоковой стенки левого желудочка. Эхокардиграфия: ЧСС 84л/мин Аорта: Стенки умеренно уплотнены.Диаметр на уровне синусов Вальсальвы 34мм.Восходящая аорта до 32 мм.Дуга аорты до 25 мм. Легочная артерия: диаметр до 22 мм.Створки клапана не изменены,при доплеровском исследовании кровоток через клапан не изменен.Признаков гипертензии не выявлено.Рла=18 мм рт.ст.Регургитация 0-1 ст. Левое предсердие: 39X48( размер) Правое предсердие: 37x47 Левый желудочек: КДР 48 мм, КДО 108 мл, УО 72 мл,МОК 6,05 л/мин, ММЛЖ 185,45 г, КСР 30 мм , КСО 36 мл, ФВ 66,67%, МЖП 11 мм, ЗС ЛЖ 10 мм Левый желудочек Систолическая функция: удовлетворительная.Зон нарушений локальной сократимости не выявлено.Систоло-диастолическая асинхрония МЖП. Диастолическая функция: Трансмитральный кровоток : IVRT-33 мс,пик Е -59 см/с,пик А -71 см/с,Е/А- 0,83 Правый желудочек: размер 29 мм, толщина стенки 5мм, Аортальный клапан: Раскрытие створок до 19 мм.Клапан трехстворчатый,створки не утолщены,при доплеровском исследовании кровоток через клапан не изменен,PG - 7,4 мм рт.ст. Митральный клапан:Створки клапана не изменены,при доплеровском исследовании кровоток через клапаны не ускорен,Подклапанная регургитация. Трикуспидальный клапан: Подклапанная регургитация. Нижняя полая вена: Диаметр НПВ до 17 мм,на входе до 6 мм,коллабирует более 50% Заключение:Умеренное уплотнение стенок аорты.Полость сердца не расширены.Глобальная сократительная функция миокарда ЛЖ не нарушена.Зоны нарушения локальной сократимости миокарда ЛЖ на момент осмотра не выявлены.Систоло-диастолическая асинхрония МЖП .Диастолическая дисфункция миокарда ЛЖ 1 типа.Регургитация на клапане ЛА 0-1 ст. Врач в платной клинике ставит диагноз:ИБС:Атеросклероз аорты,коронарных артерий.Атеросклеротический кардиосклероз.АГ? Выписал Конкор 2,5 мг по 1 таблетке утром,Милдронат 250 по 1 табл,2 раза в день, 2 месяца, кардиомагнил ! табл вечером и Омакор 1000 по одной капсуле 6 месяцев, Доктор скажите пожалуйста правильно ли поставлен диагноз по результатам ЭКГ И Эхокг ,результаты исследования плохие? Очень переживаю за него,не противопоказана ли ему физическая нагрузка? Большое спасибо за ответ.
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Добрый день, Надежда! «Атеросклеротический кардиосклероз» - проформа, штамп, клише, дежурная фраза и причта во языцех. Традиционно принято «лепить» ЭТО всем лицам старшей возрастной группы.

На самом деле, ЭТО сугубо патологоанатомический диагноз и СТАВИТЬ это ВОТ ТАК нельзя! Но ставят по традиции. На этот диагноз можете не обращать внимания никогда!

Атеросклероз коронарных артерий можно поставить лишь при коронарографии. Таковой не было. Показаний к таковой нет!

На УЗИ норма и косвенные признаки атеросклероза.

Если холестерин повышен за счет его плохой и вредной фракции рассматривается назначение статинов.

Данных за гипертонию нет! Нет отвода к разумным нагрузкам.
Время создания: 20 Мая 2017 17:05 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
О диагнозе Вам все Александр Юрьевич разъяснил. Практически муж здоров. И никакие лекакрства ему пока не нужны.
Время создания: 20 Мая 2017 19:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Присоединяюсь к мнению коллег, в настоящее время, вероятно, кардиотропная терапия не показана.
Время создания: 21 Мая 2017 18:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт
Врач общей практики, терапевт
Лечение не требуется
Время создания: 26 Мая 2017 10:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
правильно ли поставлен диагноз по результатам ЭКГ И Эхокг ,результаты исследования плохие?

При постановке диагноза кардиосклероза учитывается
предыдущий анамнез (наличие атеросклероза, ИБС, перенесенных в прошлом миокардита, инфаркта миокарда, ревматизма и т. д.),
относительная стабильность сердечной недостаточности (отеков, одышки, акроцианоза), аритмий (мерцательной аритмии, экстрасистолии).

Диагноз уточняется результатами ЭКГ, для которой характерны стойкие изменения, ЭхоКГ, данными МРТ сердца.

ЭКГ была в норме и УЗИ тоже( врач - диагност сказал,что сердце работает на твердую пятерку).

А Заключение ЭХо звучит так:Умеренное уплотнение стенок аорты.Полость сердца не расширены.Глобальная сократительная функция миокарда ЛЖ не нарушена.Зоны нарушения локальной сократимости миокарда ЛЖ на момент осмотра не выявлены.Систоло-диастолическая асинхрония МЖП .Диастолическая дисфункция миокарда ЛЖ 1 типа.Регургитация на клапане ЛА 0-1 ст.

- здесь нет упоминаний о кардиосклерозе
Время создания: 01 Июня 2017 10:46 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Это не диагноз, и никакого лечения это не предполагает.
Время создания: 15 Октября 2021 20:14 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Здравствуйте! Выложите, пожалуйста полный липидный спектр и скан ЭКГ.
   
Надежда 20.05.2017 18:09
Спасибо за ответ.http://s46.radikal.ru/i111/1705/11/1a5d80a10e57.jpg

http://i056.radikal.ru/1705/62/75355098756d.jpg

Доктор можно посидеть на диете,не переходить на статины,уж очень много у них побочек?
   
Надежда 20.05.2017 18:13
Липидный спектр выложу чуть-чуть попозже, сейчас с собой его нет.
   
На кардиограмме вариант нормы. Жду липидный спектр. Априори в этой ситуации можно начать с модификации питания и образа жизни.
   
Надежда 20.05.2017 20:22
Холестерин 7.0, Триглицериды 1,14 ЛПВП 1,3 ЛПОНП 0,52 ЛПНП 5,40 Коэффициент атерогенности 4,60
   
Модификация питания и образа жизни. Повтор липидного спектра через полгода.
   
(Гость) Э. Гуглин 20.05.2017 22:15
Я не сторонник назначения статинов только по показателям холестерина в крови. Эффективность такого профилактического положительного действия статинов еще не доказана. Следует учитывать, что за рекламой, за пропагандой статинов стоят мощные гиганты фармацевтической продукции, чьи кровные интересы в первую очередь определяются не желанием помощи страждущему человечеству, а другими, более меркантильными, соображениями.
Поэтому вопрос о назначении статинов следует решать с учетом многих обстоятельств, так называемых факторов риска, где гиперхолестеринемия является только одним из слагаемых, причем далеко не самых важных.
Факторы риска – это те индивидуальные особенности человека, которые определяют большую или меньшую склонность к заболеванию атеросклерозом. Из можно разделить на две группы. Первая – неустранимые факторы риска (ФР). Это пол, возраст, наследственность и различные атеросклеротические заболевания. В отдличие от инфекций последние не оставляют после себя иммунитета. Наоборот, наличие атеросклероза аорты или инфаркта миокарда показывают повышенный риск новых эпизодов, связанных с атеросклерозом. Их нужно определять, оценивать и учитывать. Больше с ними мы ничего сделать не можем.
Вторая группа – это те ФР, на которые мы можем влиять. Это нездоровый образ жизни, характер питания, избыточный вес или ожирение, недостаточная физическая активность, дурные привычки: курение и алкоголизм, стрессы, гипертоническая болезнь, диабет, гипотиреоз. Сюда же относятся повышение уровня общего холестерина, повышение уровня липопротеидов низкой плотности (ЛПНП) и триглицеридов и уменьшение уровня липопротеидов высокой плотности (ЛПВП).
И только взвесив все эти факторы мы можем решать вопрос о приеме статинов, как правило пожизненом, не в интересах фармацевтических фирм, которые обладают огромными возможностями спонсирования (покупания) врачей, ученых, профессоров, научных исследований, статей и т. П., а в интересах самого конкретного больного.
Кстати, следует иметь в виду, что кроме снижения уровня холестеринов в крови, статины обладают так называемым плейотропным действием. Это специфическое противовоспалительное влияние на атероматозные образования, бляшки, которое, подавляя воспалительные реакции в их стенках, способствуют их уплотнению, стабилизации, уменьшают тромбообразование и заметно урежают осложнения атеросклеротических процессов, причем безотносительно к уровню холестерина. Поэтому при вторичной профилактике, при уже явных клинических проявлениях атеросклеротических процессов, статины следует назначать, независимо от величин холестеринов.
   
Надежда 21.05.2017 11:45
Здравствуйте Эдуард Романович! Спасибо за развернутое объяснение.Хотела у вас спросить , в данном случае обязателен ли прием статинов или можно обойтись без них, как писал Александр Юрьевич сменив образ жизни и питания«? И нужно ли пить Мелдронат?Какое его лечебное действие в данном случае?
   
Милдронат помогает только Шараповой. Пустое! Я предложил начать с модификации образа жизни и питания, а при неэффективности с учётом факторов риска решать вопрос о статинах.
   
Надежда 21.05.2017 14:13
Спасибо за ответ дктор.А как определить эффективность,по результатам анализов на липидный профиль? И какие обследования надо периодически проходить,чтобы держать ситуацию под контролем?
   
Да, эффект оценим по липидному спектру. Следующий анализ на липидный спектр через погода, дальше по ситуации.
   
(Гость) Э. Гуглин 21.05.2017 15:24
МИЛДРОНАТ - это пустышка. Ничего он не дает, кроме психотерапии - самовнушения. А про статины я Вам все написал.