Атрофический гастрит

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №948095 :: (28.11.2016 15:35) :: Ответов: 7; Комментариев: 14
Eлена
Жен., 37 лет.
Россия Москва
Добрый день!Прошлым летом появилась тяжесть в левом подреберье.Сделала фгдс.Заключение: смешанный гастрит( поверхностный, атрофический антральный), дуоденит, косвенные признаки хр.холецистопанкреатита, дуодено-гастральный рефлюкс.Узи бр.полости норма.Назначено:
Эманера 20 мг*2 раза за 40 мин. до еды 1 месяц,
фосфалюгель 1с* 3 раза через 1 час после еды 10 дней.
После лечения тяжесть ушла, но появилась изжога , которой у меня с роду не было, за исключением беременности.Обострился хронический колит( подозревали болезнь Крона, но в итоге не подтвердился).Назначили энтерофурил на 7 дней и Бифиформ на 15 дней, креон.В феврале уже этого года после длительного стресса появилось чувство спазма в пищеводе.Послали на фгдс.Заключение: недостаточность кардии, умеренно выраженный хр. рефлюкс-эзофагит нижней трети пищевода.смешанный гастрит( поверхностный, атрофический антральный), косвенные признаки хр.холецистопанкреатита. дуодено-гастральный рефлюкс.Лечение:
Эманера 20 мг*2 раза за 40 минут до еды 1 месяц,
мотилиум 1 т*3 раза за 30 мин.до еды 14 дней,
пепсан 1 т* 3 раза чере 1 час после еды 10 дней.
Ком в горле ушел, но опять обострение колита ( энтерол, смекта, примадофилус)
Летом снова обострение и гатрита и колита, назначено : Эманера 40мг 1 раз в день месяц,
панзинорм по 1 * 3 раза в день,
нормобакт 1 пак.* 2 раза 14 дней
тримедат 1* 3 раза 14 дней
иберогаст 20 кап*3 раза 1 мес
смекта 1 пак *3 раза 7-10 дней
ганатон 1 * 3 раза 3 недели
риофлора 10 дней
После этого состояние немного стабилизировалось.В остальных предыдущих промежутках между лечением все равно оставался дискомфорт , то изжога,то кислый привкус, то жидкий стул и т.д.
Две недели назад снова ощущение спазма , жжение в горле, кислый привкус ( связываю со стрессом).Сделали фгдс.Заключение : эзофагит пептический(рефлюкс).недостаточность кардии, смешанный/поверхностный , умеренно выраженный атрофический гастрит, дуоденит.УЗИ бр.полости: признаки ДЖВП( желчный на 5 см ниже реберной дуги), диффузные изменения поджелудочной железы.Назначено: Эманера 20 мг 2раза, один месяц,
ганатон по одной 3 раза один месяц,
пепсан 3 раза 10 дней,
максилак по одной в день 10 дней.
На третий день лечения появилась тяжесть в правом подреберье,распирание , которая появлялась сразу после еды, даже во время еды.Диету соблюдаю, ем небольшими порциями.Скажите, пожалуйста, с чем это может быть связано.Не проходит уже неделю, несмотря на лечение.
Лечащий врач не обратила внимание на отклонения по узи, сказала , что это реактивные изменения. Может надо подкорректировать схему .А может ли быть наоборот.Не панкреатит от гастрита, а гастрит на фоне хронического панкреатита и ДЖВП( на первых двух фгдс заброс желчи в желудок)?
Почему никак не проходит кислое послевкусие , даже после одного глотка пищи ,на фоне эманеры?Не изжога, а именно кислый привкус.
Может у меня гастрит не с повышенной кислотностью, а с пониженной?
Как добиться стойкого результата лечения?
Я за этот год выпила столько лекарств, сколько за всю жизнь не пила, а толку никакого.Идет круговорот , гастрит , колит.
Мог ли прием железа спровоцировать обострение?
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
 Да, мог прием железа спровоцировать обострение.
Возможно есть побочное действие от Эманеры. Попробуйте заменить её на Нольпазу (в той же дозировке).
Время создания: 28 Ноября 2016 16:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Деречин Олег Валериевич. Проктолог, Хирург, Эндоскопист
Проктолог, Хирург, Эндоскопист
Добрый день.
Очень здравые размышления и рациональное зерно в них есть. Это по поводу что первично, что вторично. Но на Вашем этапе это уже не принципиально, т.к. патологический круг замкнулся и изменения в желудке и ДПК взаимообусловлены.
И кислотность у Вас может быть пониженной. Изжога - это всего лишь симптом, обусловленный рефлюксом в пищевод, который не разбирает кислое к нему попало или горькое. Ему плохо, а у Вас это проявляется как изжога (всего лишь эквивалент боли).
Основная масса заболеваний пищеварительного тракта лечится в первую очередь изменением рациона, характера питания, режима питания и режима дня. В первую очередь исключением ряда продуктов из рациона, включением ряда других продуктов. И только потом уже медикаментозная терапия. 
Для более детальной информации необходим очный осмотр, с подробным изучением протоколов обследований и индивидуальным подбором терапии и диеты.

Время создания: 28 Ноября 2016 16:12 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Кальпротектин, РН'меория пищевода.
Время создания: 29 Ноября 2016 07:15 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Елена, судя по Вашему описанию ситуации, тут идет речь о достаточно классическом проявлении психосоматического расстройства.
Я Вам советую обратиться к грамотному врачу-психотерапевту или психиатру. Это лечится значительно проще, чем Вы можете подумать или советуют.
В Москве могу посоветовать клинику, а заодно и почитаете подробнее о том, на что жалуетесь - https://rvnd.ru/somatizacya/
Время создания: 29 Ноября 2016 08:42 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт
Врач общей практики, терапевт
pH-метрия пищевода!
Время создания: 01 Декабря 2016 13:43 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Доброе утро, Eлена!

Начну с конца. ПЖ в норме не бывает однородной, как молоко. На норму пишут эту неоднородность! Гримасы гипердиагностики!

Я вижу применение множества лекарств при отсутствии грубой органической патологии. Считаю, что нужно умерить число лекарств в рационе, поставив на первое место модификацию образа жизни, питания и образа мысли.

А из лекарств я бы предложил применить месячный курс пробиотика и 2-хмесячный курс препарата из группы ИПП типа ЭМАНЕРА. Можно взять другой, например, КОНТОРОЛОК.
Время создания: 06 Декабря 2016 08:59 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
.Назначено: Эманера 20 мг 2раза, один месяц, ганатон по одной 3 раза один месяц,
пепсан 3 раза 10 дней, максилак по одной в день 10 дней.
На третий день лечения появилась тяжесть в правом подреберье,распирание , которая появлялась сразу после еды, даже во время еды.Диету соблюдаю, ем небольшими порциями.Скажите, пожалуйста, с чем это может быть связано.
-- Если ислючить основные заболевания ЖКТ, то может быть связан с психосоматическими нарушениями (например с СРК)


Может надо подкорректировать схему .

-- возможно


А может ли быть наоборот.Не панкреатит от гастрита, а гастрит на фоне хронического панкреатита и ДЖВП( на первых двух фгдс заброс желчи в желудок)?
--- есть такая вероятность, но что это меняет?

Почему никак не проходит кислое послевкусие , даже после одного глотка пищи ,на фоне эманеры?
--- нельзя исключить психогенную причину жалоб.


Может у меня гастрит не с повышенной кислотностью, а с пониженной?
--- что мешает проверить Кислотность?

Как добиться стойкого результата лечения?
--- эфективеность лечения зависит от точной диагностики


Мог ли прием железа спровоцировать обострение?

- есть такая вероятносмть, но она мала


Исключите СРК
Время создания: 08 Декабря 2016 22:59 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Eлена 28.11.2016 17:21
Спасибо за быстрый ответ!Я обращалась за помощью к нескольким гастроэнтерологам, у одного постоянно наблюдаюсь.Все в один голос говорят , что у меня гастрит с повышенной кислотностью.Но распространенная схема лечения помогает краткосрочно.Изжоги у меня как таковой нет, есть кисловатый неприятный привкус после еды.Какие еще есть симптомы характерные для гастрита с пониженной кислотностью.
   
См. "гастрит с пониженной кислотностью"
   
Eлена 29.11.2016 21:45
Елена Владимировна, там где я сейчас живу не делают рн метрию пищевода.По поводу кальпротектина, небольшая пред история.Несколько лет назад появилась розоватая слизь в стуле, назначили колоно.По результатам умеренно выраженный сигмоидит, полип (гиперпластический).Поставили СРК.( тримедат, ромашка, афобазол).Потом беременность, полтора года не зацикливалась на кишечнике. После родов опять обратила внимание на периодическую розовую слизь.Решила углубленно этим заняться.Повторная колоно: картина колита, терминального илеита.,мой врач дал ну очень большой список анализов( анемия, иммуноглобулины, паразиты и т.д.), чтобы подтвердить БК, или опровергнуть.В итоге ничего толком не было выявлено.В том числе по биопсии из терминального отдела « реактивные изменения».Крона в ГНЦК опровергли.Кальпротектин сдавала несколько раз.То он 600, то через три дня 10.Сказали, что при ВЗК так быстро не может он меняться.Поэтому я теперь не знаю, информативен КФ для моего случая или это деньги на ветер.Из отклонений были обнаружены токсины «Б» клостридий и повышен титр иерсиний.( энтерол, бифидобактерии)Теперь после всех этих обследований появился гастрит , с которым никак не справлюсь
   
Пропейте тримдат +линекс месяц.
   
Eлена 05.12.2016 09:42
Несколько дней назад была у гастроэнтеролога по поводу тяжести , боли в правом подреберье.Послали на УЗИ с подозрением на холецистит.На УЗИ сказали , что желчный без изменений.Из отклонений диффузно неоднородная ПЖ.Все равно назначили одестон по 1*3 раза 14 дней.Через три дня лечения никакого улучшения. Решила попробовать не пить ганатон( остальные препараты раньше уже пила, не было никаких побочек).Действительно уже на следующий день тяжесть практически не ощущалась, но еще немного сохраняется .Решила сдать копрограмму, вдруг это все таки кишечник, хотя на очном осмотре врач это отрицает.Сегодня получила результаты.Меня напрягли такие отклонения: соли жирных кислот в большом количестве, эпителий цилиндрический в небольшом количестве, в слизи в большом количестве, лейкоциты 7-8, эпителий плоский в небольшом количестве, реакция на кровь +, белок +.Так как я принимала железо сдала анализ на скрытую кровь <14 ( < 50).И почему ПЖ может быть неоднородная, никто на нее не обратил внимание.Хотя год назад она была однородной.
   
Eлена 06.12.2016 17:08
Александр Юрьевич, как вы думаете , что все таки дает такую боль в правом подреберье или чуть ниже , буд-то камень лежит под ребром, мешается.В копрограмме лейкоциты, плоский эпителий , это о чем говорит?
   
Если боль не связана с приемом пищи то, скорее всего, она мышечно-скелетная.

Описанные «лейкоциты, плоский эпителий » в копрограмме – норма!
   
Eлена 12.04.2017 10:46
Добрый день , Александр Юрьевич.Три недели назад появилась слабая, но постоянная тошнота, немного проходящая к вечеру.состояние очень схожее с токсикозом.После недели тошноты добавился кислый привкус( не изжога) после еды.По согласованию с врачом решила пропить стандартный курс препаратов эманера 2* 20, мотилак 1*3 раза, максилак,через две недели приема стало немного лучше, но все равно бывают эпизоды тошноты и кислого привкуса.И еще я обратила внимание, что уже длительный период времени стул у меня с зеленоватым оттенком,не сказать , что прямо зеленый. но есть, то сильнее , слабее.Я сначала не обращала внимание , но это уже длится около 3 месяцев.Я как поняла на это есть много причин, питание исключаю, одна из них кровотечение жкт. Я записалась на колоноскопию , ближайшая дата плановая только на середину июля. Я последний раз делала колоноскопию 1,5 года назад,. Как вы думаете могло ли что-то серьезное образоваться в кишечнике за это время. Может не стоит ждать три месяца, а переплатить и сделать сейчас?Как вы думаете с чем связана моя тошнота.Она периодически мучает меня где-то раз в полгода, , при чем возникает спонтанно ,потом отпускает
   
Добрый день, Елена! Нет, не могло ничего вырасти в кишечнике за это время. Нет повода подозревать, что либо требующее колоноскопии. Но если уже записались, делайте в плановом и спокойном порядке. Разумно реализовать общие меры по ГЭРБ и продлить курс ЭМАНЕРЫ до 2 месяцев! Повода для тревоги нет!
   
Eлена 17.04.2017 16:49
Добрый день! В субботу я была на очном осмотре у гастроэнтеролога по поводу тошноты, неоформленного стула.Было сделано назначение: продолжить пить эманеру 2*20, альфа нормикс 2 т. 2 раза в день 9 дней, максилак 10 дней. В субботу вечером сразу после ужина началось обильное слюнотечение, продолжалось минут 10-15 ,я выпила бокал воды и как вроде, перестало . На следующий день все тоже самое сразу, после еды слюни текут ,без тошноты, через некоторое время уменьшаются до следующего приема пищи.Сегодня продолжается та же картина, только слюнотечение есть и в перерывах между едой.Во рту никаких воспалений нет, такое у меня впервые, в отличии от тошноты, кроме беременности. Я в недоумении, что могло спровоцировать . Гастроэнтеролог от нас за 100 км.Два дня назад у него была.Что посоветуете, уважаемые врачи.Как вы думаете , в чем причина
   
Добрый вечер!

Я считаю, что надо убрать, по крайней мере, временно АЛЬФА НОРМИКС и посмотреть! Скорее всего, это побочка!
   
Eлена 17.04.2017 20:55
Александр Юрьевич, спасибо большое за быстрый ответ.У меня была такая мысль, но я засомневалась, очень быстро проявилась тогда эта побочка, всего через несколько часов после принятия двух таблеток и, к тому же, я уже принимала а-нормикс 1,5 года назад, не было слюнотечения. И еще я заметила странное ощущение в желудке, как буд-то он пустой, натощак, хотя я поела буквально 0,5-1 час назад.Есть четкая связь с едой.Опять периодически появляется тяжесть в правом подреберье, отрыжка.Завтра хочу сделать УЗИ брюшной полости..Александр Юрьевич, как вы думаете стоит ли делать гастроскопию, последняя в ноябре была.Здесь на сайте прочитала, что это может быть признак серьезных заболеваний пищевода или обострение панкреатита.Может вы посоветуете на что обратить внимание, может еще сдать какие-нибудь анализы?
   
Eлена 17.04.2017 23:25
Еще хочу добавить , а-нормикс назначен по поводу лейкоцитов в копрограмме, до 25.И еще вопрос ,,с чем могут быть связаны голодные урчания в животе после небольшого промежутка времени после еды, прям «подсасывает» , буд-то сутки голодала.
   
Доброе утро, Елена!

АЛЬФА НОРМИКС оправдан при подтвержденном СИБР, можно и при клинических признаках кишечной инфекции. Не уверен, что столь скромная цифра лейкоцитов в кале повод к данному препарату.

«Голодные» жалобы при отсутствии язвы – компонент синдрома диспепсии. Язвы не было в ноябре. С какой стати она сейчас может появиться! НЕТ!

Не вижу повода к повтору ФЭГДС. Напрасно себя накручиваете!

Банальные анализы дать разумно:

1. Общий анализ крови.
2. Печеночные пробы.

Я бы добавил успокоительное типа валерьянки (я рецепт на иное не выпишу) и препарат типа ТРИМЕДАТ.