азафен или миртазапин?

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1024081 :: (14.08.2018 13:18) :: Ответов: 4; Комментариев: 8
Владимир
Муж., 26 лет.
Россия Тольятти
Здравствуйте, уважаемые врачи. У какого препарата сильнее тимолептическая (улучшающая психическое состояние и настроение) функция, у азафена или миртазапина? И через какое время начинает действовать тот и другой препарат от начала приема? Заранее благодарю.
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте, Владимир!
Тимолептический эффект является основным для антидепрессантов всех групп, в том числе, и для перечисленных вами. Механизм тимолептического действия связан с центральной серотонинергической активностью препаратов этой группы. Эффект развивается постепенно, через 7-10 дней.
Время создания: 14 Августа 2018 17:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, у миртазапина эффект более выраженный, азафен применяют при более легких состояниях , но все очень индивидуально. Эффект у всех антидепрессантов начинает появляться спустя 2-3 недели.
Время создания: 14 Августа 2018 18:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! На мой взгляд - ни один, ни другой.
Время создания: 14 Августа 2018 18:17 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Все индивидуально. Я не заметила особой эффективности и описанных отличий у миртазапина.
Время создания: 15 Августа 2018 02:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Владимир 14.08.2018 18:29
Никишин Андрей Александрович, Вы написали «у миртизапина». Вы имели в виду «у миртАзапина»?
   
(Гость) Владимир 16.08.2018 22:44
Андрей Александрович, я вот сегодня узнал от доктора Олега Кантуева, что миртазапин воздействует на опиоидные рецепторы, вызывает какие-то счастливые реальные сновидения, порой даже фантастические. Меня это очень смутило. Наркоту пить для меня грешно, я Православный. Является ли миртазапин более «наркотичным», чем другие АД? Вызывает ли он какую-либо форму зависимости (физическую или психологическую или еще какую)? Дает ли он выраженную эйфорию, наркотический эффект? Или это обычный АД и можно спокойно пить? Вообще слово «опиоидные» меня смутило сразу. Но может быть, не так-то это страшно? Вообще, антидепрессанты мне нужны, чтобы прогнать депрессию и снова, как в старые добрые 2012-2013 годы начать духовную жизнь. А в депрессии у меня своего рода душевный паралич и я не могу ничего делать. Вот для чего мне нужны АД, а не чтобы «кайфовать».
   
Юрий 14.08.2018 19:01
Психиатрия и психофармакотерапия 2009 г. Том 11, № 2 (расширенный реферат)
Сравнение эффективности и переносимости 12 антидепрессантов нового поколения: результаты метаанализа
Миртазапин, эсциталопрам, венлафаксин и сертралин были значительно более эффективными, чем дулоксетин , а также чем флувоксамин , пароксетин и ребоксетин.
Эсциталопрам и сертралин показали наилучший профиль переносимости.
в метаанализ вошли 117 исследований, проведенных с 1991 по 2007 г. , включавших 25 928 пациентов.
Суммарные вероятности того, что препараты окажутся в четверке лучших, были следующими: миртазапин - 24,4%, эсциталопрам - 23,7%, венлафаксин - 22,3%, сертралин - 20,3%, циталопрам - 3,4%, милнаципран - 2,7%, бупропион - 2,0%, дулоксетин - 0,9%, флувоксамин - 0,7%, пароксетин - 0,1%, флуоксетин - 0,0% и ребоксетин - 0,0%. Суммарные вероятности того, что препараты окажутся в четверке лучших по переносимости, были следующими: эсциталопрам - 27,6%, сертралин - 21,3%, бупропион - 19,3%, циталопрам - 18,7%, милнаципран - 7,1%, миртазапин - 4,4%, флуоксетин - 3,4%, венлафаксин - 0,9%, дулоксетин - 0,7%, флувоксамин - 0,4%, пароксетин - 0,2% и ребоксетин - 0,1%.
   
(Гость) Владимир 14.08.2018 19:18
спасибо!
   
(Гость) Владимир 14.08.2018 22:06
Получается, что миртазапин лучше всех из этих 12 препаратов по эффективности?
   
(Гость) Алексей (6C6E.21) 15.08.2018 07:33
На счёт миртазапина, я его принимал по поводу F41.1, улучшил стул (был кашеобразный и раза два-три в день, при сильной тревоге диарея, после миртазапина нормальный стул), повысился аппетит (я тощий, аппетита нет, с миртазапином на 8кг поправился) хотелось кушать всё что можно, плюс извращения вкуса были я спокойно ел маринованые грибы с вареньем и мне подобные сочетания казались прекрасными и самый главный плюс - отличный сон, как от опиоидов, т.е. «реальный» и плюс необычный, типа фантастики, как от фенилэтиламинов. Если просто нужны реальные сны счастья без фантастики, для этого есть подобный препарат миансерин. Прекрасно перебивает тошнотворные побочные венлафаксина, в связке венлафаксин + миртазапин очень хорошо на меня подействовали.
   
Юрий 14.08.2018 23:59
Владимир, он эффективнее (кстати ненамного) в среднем. Но никто не гарантирует, что он будет эффективнее именно для Вас.