церулоплазмин,медь, неврологические симптомы

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №454333 :: (12.05.2011 12:40) :: Ответов: 3; Комментариев: 28
Vova
Муж., 24 лет.
Ukraine Kyiv
Добрый день.
Есть следующие анализы:
церулоплазмин 15.8. (норма 20 - 60)
Медь 2 раза сдавал (суточная моча) 10.9 µ g /24 h 10 - 60
первый раз медь была 6.
Сдавал анализы в разные дни.
Колец Кайзера нету.
Несколько месяцев назад было повышено АЛТ- 90 и железо - 45. После капельниц глутаргина чувствовал себя намного лучше. Сейчас эти показатели в норме.
Прошел УЗИ,гастроскопию, все в норме.

Из симптомов:
Белый налет на языке. Со временем увеличивается.
Дрожь в правом боку.
Иногда очень сильный озноб, такой что никак не согрется.
При этом дергаются конечности и голова, как себя не сдерживаю. Иногда замечал дрожь в руках.
При мочеиспускании тоже внутрення дрожь и сильные мурашки по коже.
Очень быстро устаю, даже от прогулки на улице. Не могу находится на солнце.
Хуже становится от физических упражнений, начинает сильно чесатся и колоться спина и живот.Не могу их делать, хотя раньше постоянно занимался спортом.
Так же замечал не раз, что заплетается язык, трудно говорить.
Также, заметил, что цвет кожи лица не очень на вид, какой-то буро-серый, особенно мешки под глазами. Хотя после капельниц выглядел намного лучше.

Лечился от ВСД у невропатолога, лекарства не помогли, потому что начали усиливатся симптомы описаные выше.
Хотя, когда я начал принимать лекарства, была только незначительная слабость, и все. Потом невропатолог сказала, что не знает, почему мне хуже.
Как определить что со мной? Вильсона-Коновалова мне не поставили. Как такое может быть, что понижен церулоплазмин и медь в моче? Как и у кого лечится я не знаю.
Спасибо.
Креймер Вадим Дмитриевич. врач-гастроэнтеролог, эндоскопист
врач-гастроэнтеролог, эндоскопист
необходимо серьезное обследование в институте гастроэнтерологии (в Харькове) по поводу нарушения обмена электролитов. Ведь такое сочетание симптомов не определяется одним заболеванием, значит проблема системная (общая для всего организма), а значит необходимо искать глобальную проблему, которой и может быть нарушение электролитного обмена.
Время создания: 12 Мая 2011 19:19 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Да, болезнь Вильсона-Коновалова можно исключить.
Время создания: 12 Мая 2011 20:52 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Осмотр психотерапевта и эндокринолога.
Время создания: 13 Мая 2011 00:55 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Vova 12.05.2011 17:40
Забыл добавить, что еще иногда суставы побаливают.
Что за напасть такая?
   
Алексей 20.01.2013 14:03
у меня такая же проблема и и результаты анализов почти такие же, я думаю проблема с печенью.
тоже ищу как вылечится...
   
Vova 12.05.2011 19:41
Спасибо.
Т.е болезнь Вильсона можно исключить?
   
Vova 13.05.2011 09:52
Если психотерапевт и эндокринолог(анализы щитовидки в норме) сказали, что я не их пациент, к кому мне обращатся? По-поводу электролитов например. Надо ж что-то делать....
   
врачу общего профиля - терапевту
   
Vova 31.05.2011 10:03
Мне врач посоветовал сдать волосы на микроэлементы.
В общем у меня понижен кальций, медь, марганец,йод,цинк,селен,хром. Железо и калий в норме.
Говорят, что это печеночные проявления.
Что вы думаете по этому поводу?
Благодарю!
   
Меньше нормы, это лучше, чем больше... Не всякому анализу надо верить (проверяем по содержанию в крови).
   
Vova 31.05.2011 15:44
Спасибо,проверюсь. Может у Вас еще есть какие-либо варианты, почему у меня сильно обложен белым налетом язык? Раньше он не был таким.
Если учесть то, что я делал УЗИ, гастро-,колонскопию, тест на кислотность желудка, печеночные пробы, анализы на паразитов, дважды делал дуоденальное зондирование - и все в норме. Плюс ко всему не имею вредных привычек.
Благодарю!
   
Vova 31.05.2011 16:20
ну и Гепатитов B и С тоже нету...
   
Локализация налета, покрывающего язык, указывает на скопление токсинов в желудке и тонкой кишке (если налет в середине языка), в толстой кишке (если налет в дистальной трети языка).
   
Vova 31.05.2011 17:36
Спасибо,доктор!!!
У меня налет на всем языке..., но больше всего на той, что ближе к горлу, там самый толстый слой!
Токсины? откуда они могут взяться....?
хочу чтобы язык был снова розовый...
   
токсины из толстого кишечника при колите, дисбактериозе, дивертикулёзе, долихосигме. Обследование: копрограмма, кал на дисбактериоз, кал на яйца глистов, простейшие и лямблии (трижды), Колоноскопия (осмотр трубкой с лампочкой через задний проход), рентген кишечника (ирригоскопия).
   
Vova 01.06.2011 11:18
Спасибо за консультацию.
Я делал все обследования, кроме ирригоскопии. Дисбактериоза, паразитов,колита нету...Говорил врачу по поводу нарушения обмена электролитов, он сказал, что это врядли.
   
Vova 01.06.2011 11:22
ну и еще замечал, что когда чувствую себя более-менее нормально, то белый налет на языке меньше.
   
Логично. Организм и сам борется с токсинами из кишечника. Посмотрите (или напишите нам) текст про колоноскопию. Все ли отделы толтой кишки смогли осмотреть. Еили нет - делать ирригоскопию.
   
Vova 01.06.2011 13:31
Делали до селезеночного угла.
Сказали, что все хорошо там.
Благодарю.
   
Остались не осмотренными слепая и восходящая кишка. Делать рентген !
   
Vova 01.06.2011 14:20
Хорошо, спасибо большое!
А что на рентгене можно увидеть?
что-то связаное с токсинами?
   
Выявляем долихоколон и дивертикулёз.
   
долихоколон в правых отделах, как и дивертикулез - нонсенс. За более чем 20-летний опыт эндоскописта не было ни разу...
   
Vova 02.06.2011 12:25
Может у Вас есть еще варианты причины сильного налета на языке, кроме долихоколона и дивертикулёза?

Какие-то дополнительные исследования?

Все что есть, это сильный налет на языке, сильная слабость.
Лучше чувствал себя от капельниц глутаргина, энтерсгеля но потом ПОСТЕПЕННО стало хуже, не понятно почему.

Еще, когда зондировался так очень плохо было от грелки на правом боку, потом жутко шатало, и появились красные пятна на лице. и мешки под глазами сильно потемнели.
Когда без грелки зондировался, такого не было.
Такое из-за чего может быть?

Скоро снова пойду в поликлинику, не хочу ничего упустить.
Буду очень благодарен.
   
Причины налёта - Инфекция ЛОР органов, дисбактериоз ротовой полости и глотки. Консультация ЛОР врача. На дисбактериоз соскоб с языка и из глотки.
   
Vova 03.06.2011 09:57
благодарю
   
Vova 06.06.2011 10:06
Я был у ЛОРа. Но ничего особенного он мне не сказал...
Посмотрите, пожалуйста, фото языка.
http://s014.radikal.ru/i329/1106/c8/3dc384b039b3.jpg
Может знаете, на что это похоже.
Благодарю.
   
На языке нет отпечатков зубов по краям - значит не кишечник виноват. Осталось проверить На дисбактериоз соскоб с языка и из глотки.
   
Vova 06.06.2011 11:35
Благодарю за ответ.
   
Наталия 22.05.2020 21:50
Добрый день! Проверьтесь ещё раз , более детально, на болезнь В-К . Очень хитрая болезнь, которая маскируется подо всё. Нам понадобилось 5 лет, чтобы поймать её. Если уже есть невралгия, только МРТ головы. Есть специфические изменения , которые на любой стадии видно. А язык и ЖКТ это мы за 300000 5 лет исследовали. 1 генетический анализ 10000 всего , проблема найдена. Ее даже в Израиле не сразу находят.
   
Костя 30.09.2020 16:09
Добрый день. У меня такие же симптомы.И тоже низкий церулоплазмин(150) , а медь в крови то около ниженйграницы нормы , то ниже нормы.Но генетический нанализ В-К не подтверждает.