Частые эксстрасистолы у ребенка 6 лет, МАРС (ЛХ,ООО)

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №939838 :: (04.10.2016 09:14) :: Ответов: 6; Комментариев: 6
Ольга
Жен., 38 лет.
Россия Ростов-на-Дону
Доброго времени суток, Эдуард Романович! Очень нужна Ваша консультация о правильности и необходимости назначенного врачом курса. Ребенку (девочке) 6 лет в ходе проф.осмотра к школе на УЗИ увидели МАРС (ЛХ, ООО). ЭКГ показала нарушение ритма по типу единичных желудочковых ЭС. Ребенок пропил 1,5 мес магний и кудесан. Повторная ЭКГ через 2 мес без улучшений. По результатам холтера 5833 НЖЭ, макс. в час 480- во время бодрствования без физ.нагрузки. Врачом поставлен диагноз МАРС (ЛХ, ООО), НРС по типу НЖЭС, ЖЭ, ФК 2, ХСН10. Назначены пантогам, кардонат и панангин. Доктор, убедительно прошу помочь в консультации. Ребенок активный, здоровый, прекрасно спит, аппетит в норме. Данные ЭС выявлены в ходе проф.осмотра. Действительно ли необходимо незамедлительно приступать к лечению? Возможно ли сейчас не принимать эти препараты, а вернуться к этому вопросу через год? Чем грозит невыполнение рекомедаций по лечению сейчас? Или, возможно, у Вас иное мнение по нашей ситуации? Заранее спасибо! С уважением, Ольга.
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Ольга!

Я не консультирую детей. Но назначенное лечение давать бы не стал. И вообще никаких препаратов не назначил бы. На экстрасистолы можно не обращать внимания.
Время создания: 04 Октября 2016 14:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Выложите сканы всех данных - отвечу по существу!
Время создания: 05 Октября 2016 17:45 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт
Врач общей практики, терапевт
Всё в норме!
Время создания: 09 Октября 2016 11:55 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр. терапевт
терапевт
Здравствуйте. это не повод для беспокойства.
Время создания: 12 Октября 2016 15:50 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Ольга.

Такое количество НЖЭ - конечно пугает, но для человека совсем не страшно.

ООО - зависит от степени. Раз ребенок активный и без симптомов - можно не обращать внимания на эту анатомическую особенность, как и на ЛХ.

Какие данные за СН? Тем более ХСН?
Какая ЧСС?
Время создания: 15 Октября 2016 23:55 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
В протоколе без патологии!
Время создания: 18 Марта 2022 12:45 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Ольгп 06.10.2016 09:45
[URL=null][IMG]http://s41.radikal.ru/i094/1610/e5/bf3ef9fa9d97.jpg[/IMG][/URL]
[URL=null][IMG]http://s56.radikal.ru/i154/1610/7c/bb4b86343861.jpg[/IMG][/URL]
[URL=null][IMG]http://s014.radikal.ru/i329/1610/cb/df8bb6bca5da.jpg[/IMG][/URL]
[URL=null][IMG]http://s019.radikal.ru/i616/1610/fa/99a2673d7e3b.jpg[/IMG][/URL]
[URL=null][IMG]http://s018.radikal.ru/i506/1610/ea/b0d17feedbc6.jpg[/IMG][/URL]
[URL=null][IMG]http://s020.radikal.ru/i706/1610/c6/6850f3e66914.jpg[/IMG][/URL]
Добрый день! Прикрепляю фото исследований (узи сердца, экг 1, экг 2, холтер). Буду признательна за ответ. Спасибо!
   
Доброе утро, Ольга!

Выложите, пожалуйста, дополнительно ВСЕ страницы ХОЛТЕРа. Они наверняка у Вас на руках!

И ЭКГ, если есть. Вы не ЭКГ выложили, а заключения к ним. В описании к одной из ЭКг написано о некоем нарушении. Так надо же видеть, что там за нарушение и есть ли он вообще!
   
(Гость) Ольгп 06.10.2016 13:27
http://s017.radikal.ru/i441/1610/4e/a7c88f097b21.jpg

http://s009.radikal.ru/i307/1610/3e/88aacba221f1.jpg

http://s017.radikal.ru/i408/1610/4d/5d70a8115a10.jpg

http://s019.radikal.ru/i618/1610/58/19d960551093.jpg

http://s009.radikal.ru/i309/1610/88/fd2968e5bac8.jpg

http://s017.radikal.ru/i431/1610/39/a4f93afbbf21.jpg

http://s018.radikal.ru/i520/1610/04/6a08e1931789.jpg

http://s019.radikal.ru/i608/1610/89/320bf16db002.jpg

http://s019.radikal.ru/i623/1610/70/9ccf042dcdbb.jpg

http://s019.radikal.ru/i615/1610/7a/052ae9979013.jpg

http://s019.radikal.ru/i642/1610/34/ba8d8ac17ee5.jpg

http://i057.radikal.ru/1610/33/c3a6b25c1ef9.jpg

http://s018.radikal.ru/i522/1610/6e/2c0784cab2f0.jpg

http://s017.radikal.ru/i403/1610/80/38babdb0e598.jpg
Доброго дня, Александр Юрьевич! Выкладываю фото экг, где указано на нарушение и все страницы холтера. Заранее спасибо за ответ.
   
Добрый вечер, Ольга! Он добрый, поверьте!

Итак, отвечаю по порядку.

МАРС я воспринимаю только так:



Строго говоря, МАРС (малые аномалии развития сердца) - не диагноз. Это общее весьма, сборное и спорное понятие. Рассмотрим из чего состоит МАРС у Вашего ребенка: ЛХ + ООО.

ЛХ - Ложная Хорда. Дополнительная хорда, она же аномальная, она же ложная - не дополнение, не аномалия, и не ложь, а норма полная! Примерно в каждом втором здоровом сердце есть такая хорда. Потому она не МАРС! ЭТО не аномалия развития.

Теперь про ООО. Все мы рождаемся с настежь Открытым Овальным Окном, потом у большинства оно закрывается. Незаросшее овальное окно имеет каждый третий-четвертый взрослый (!) ЗДОРОВЫЙ человек, не страдая от этого. Главное чтобы из этого окна не сильно «дуло». У Вашего ребенка не "дует". "Дует" - это когда камеры сердца меняются, нарушается функция сердца. Сердце Вашего ребенка по УЗИ работает хорошо. ООО ни на что не влияет и подлежит лишь наблюдению путем УЗИ раз в год.

На ХОЛТЕРЕ нет ничего, кроме безвредных ЭС. ЭС есть практически у ВСЕХ живых людей. Число ЭС у ребенка Вашего не критично, природа их безобидна. Никакого лечения они не требуют. ЛЮБЫЕ настоящие лекарства от ЭС будут вреднее самих ЭС. А разномастные ЭЛЬКАРЫ, КУДЕСАНЫ, ПАНАНГИНЫ и иже с ними - "меры врачебного реагирования".
Я процитирую фразу из одной вполне реальной жалобы: «Какие меры врачебного реагирования были предприняты врачом таким-то по факту болезни пациента такого-то?». Это писал бывший сотрудник правоприменительных органов, у них там «меры оперативного реагирования». К чему в это? К тому, что врач вынужден реагировать, ему приходится назначать лечение для создания видимости лечения. Об ЭТОМ совершенно справедливо сказал уважаемый Эдуард Романович!

Нарушение на ЭКГ?! Посмотрел. В УЧЕБНИК! Авторам учебника по кардиологии ЭТУ ЭКГ можете отправлять, как эталон нормы. Наличие экстрасистол на ЭКГ этому суждению не противоречит. Реполяризация великолепная! НЕТ нарушений! Опус о гримасах гипердиагностики я не придумал, а с натуры писал.

Итак, лечить нечего. Наблюдения достаточно. Никаких ограничений не требуется. Разумеется, я не могу отменять очные назначения.

Когда приходите к врачу декламируйте, как заклинание: «Уважаемый доктор! Я не требую от Вас назначения медикаментов. Вы можете дать любой совет, какой сочтете нужным. Я с благодарностью и удовлетворением приму любую рекомендацию, даже если она будет предполагать воздержание от лечения вообще».

Все аспекты осветил? Простыню осилили?))
   
(Гость) Ольгп 06.10.2016 20:13
Огромнейшее срасибо! Очень четко, ясно и важно для меня! С уважением к Вашему профессионализму и потраченному времени, Ольга!