Давление не снижается

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №707685 :: (25.06.2013 08:42) :: Ответов: 5; Комментариев: 10
Наталья
Жен., 37 лет.
Москва
Здравствуйте, моей маме 72 года, на давление до недавнего времени не жаловалась. Месяц назад АД резко подскочило до 220 на 110. Пошла по врачам: кардиограмма, почки, щитовидка, биохимия крови - все в норме. Пьет (уже месяц) небилет (днем), лозап (утром и вечером), фелодип (вечером). Днем давление пониженное, к полуночи поднимается до 150-170/90 и держится всю ночь, днем опять пониженное. Что делать, очень мучается?
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Повторно обратитесь к кардиологу для коррекции терапии. Возможности терапии не исчерпаны, есть "простор для маневра".
Время создания: 25 Июня 2013 12:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Сообщите результаты СМАД, если оно проводилось (откуда данные о ночном давлении?). Также сообщите рост, вес, есть ли храп.
Время создания: 25 Июня 2013 13:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Надо продолжать подбирать препараты и дозы. Это работа Вашего терапевта или кардиолога.
Время создания: 25 Июня 2013 15:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Обращаться надо очно к своему врачу и наблюдаться у него в процессе подбора лекарств.
Время создания: 25 Июня 2013 17:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
- подбирать гипотензивную терапиюЗдравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (Калия, Натрия, Кальция и Магния) в крови, уровень Глюкозы, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально
и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить по результатам обследования у кардиолога. Надо исключить миокардит -сдать Антитела к кардиолипину IgG IgM , и жить нормально: https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1048982/#message878541


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. То есть Экстрасистолия (экстрасистолы) – это атипичная деполяризация и преждевременные сокращения сердца. Больничный с этим не дают . Лечение не назначают. Пациенты ощущают кратковременное замирание сердечного ритма, нехватку воздуха и интенсивный сердечный толчок. https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1059546/#message843745
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД
проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html

ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .
- УЗИ надпочечников

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов
ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria



Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений).
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. Можно сделать ЭФГДС для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы
Время создания: 19 Марта 2016 21:52 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Наталья 25.06.2013 13:26
СМАД не проводился, но так как она ночью практически не спит, то сама меряет с интервалом в 1 час. Рост 153, вес 52. Храпит, но в пределах нормы...
   
Вообще-то ночью надо спать, а не измерять АД. Бессонница может быть причиной отсутствия эффекта лечения. Опишите бессонницу подробно.
   
(Гость) Наталья 25.06.2013 15:01
Она не может заснуть, кружится и болит голова, чувство беспокойства и страха. Может задремать и снова проснутся через полчаса...Как не странно помогает валидол, рассосет таблетку и становится немного легче
   
(Гость) Наталья 25.06.2013 17:58
Уважаемые врачи, не хочу никого обидеть, но к своим двум врачам - терапевту и кардиологу, она ходила как на работу, описывала все эти проблемы, но в ответ - продолжайте пить, что назначили. Один врач из районной поликлиники, другой из КДЦ при 15 больницы. Поэтому и обратилась на этот форум. Услышала, то что и предполагала - надо менять препараты и дозы, а главное врачей.
   
Да, если качество медицинской помощи не устраивает - имеет смысл обратиться к другому специалисту. Подбор гипотензивной терапии, в большинстве ситуаций, задача не очень сложная.
   
Менять препараты и дозы в данном случае - далеко не главное и не первостепенное. Главное - обеспечить нормальный сон, нарушение которого на фоне выраженного тревожного расстройства не позволит нормализовать ночное АД при любой терапии. Необходимо обеспечить лечение инсомнии (бессонницы) у квалифицированного психотерапевта. Полезным также может быть приём препарата мелатонина (Мелаксен). Только после этого можно начинать варьировать дозы гипотензивных средств. Учитывая низкий дневной уровень АД, это может и не понадобиться.
   
(Гость) Наталья 26.06.2013 10:34
Добрый день, Александр Юзефович! А можно записаться к Вам на прием на 1 или 2 июля?
   
Нет, я сейчас в отпуске. Приёмы будут после 15 июля (лучше записываться на 18 июля в п-ку 3).
   
(Гость) Наталья 26.06.2013 11:23
Александр Юзефович! Записалась, сказали, что надо взять пульсоксиметр. Это необходимо?
   
Нет! При бессоннице необходимости в этом нет. Пульсоксиметрию в обязательном порядке проводят при подозрении на нарушения дыхания во сне.