Дайте свои рекомендации

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1062624 :: (31.12.2019 16:12) :: Ответов: 6; Комментариев: 3
Павлина
Жен., 27 лет.
Урал
Мои навязчивости отравляют мне жизнь.
Каждый раз изначально перед чем то,что вызывает дикий страх я начинаю думать,что сейчас начнется.
У меня дело не столь в мыслях.
Я сейчас опишу,а вы подскажите как это называется.
Например я иду кушать с коллегой и при том или ином повороте вилки,напомню пластиковой вилки я ощущаю дикое напряжение и что сейчас что то произойдет.
Я иногда не могу контролировать свои движения рукой, под негативными мыслями такое невозможно.
Я не могу различить где правда,а где нет.
Вот я говорила с коллегой,пришла уборщица и стала поздравлять и внутри было какое то ощущение от сказанного. Но возникли какие эмоции и я подумала что моя рука не спокойна и сейчас будет что то. Такие триггеры постоянно. Все в движении. Страх машин-ноги подкашиваются,идут быстро.
Объясните почему у меня ассоциации с движениями,поворотами рук,кажется я так специально все и намеренно.
Как узнать что я не сделаю этого?
Нужно вопрос задать какой то?
Или как?
Даже сейчас когда пишу сомнения..Если бы не написала,то значит я смогла бы это сделать.
Где и какие отличия ?
И можно уточнить. Если и были случаи у людей с окр и что потом за собой несет,если человек что то совершит.
Я иду на днях к психологу.
Но возможно есть какой то способ хоть не много сейчас в праздник отстраниться от негатива,ведь я не знаю как готовить(боюсь ножей),кушать(боюсь вилок)
Помогите!

Прочтите ниже.
Я часто после перепроверяю свои шаги иду назад и повторяю ситуацию например,как бы я поступила.
В некоторых моментах от этого страх еще больше.
Так же с вилкой, взяла ее из помойки и представляла ты ситуацию,брала карандаш и упакованную вилку и пыталась так же держать и понять ту ситуацию что была минут 20 назад, но так понять не смогла. Это не экспозиции?

(Гость) Павлина 31.12.2019 14:46
Помимо
часто бывает когда что то даю в руки человеку боюсь этим же предметом причинить вред
даже будь какой нибудь пузырек
и даже резко отдаю и после думать начинаю,а не специально ли я....
Это как быстро дать отдать и еще импульс испытать рукой будто что то горячее отдаешь.
При агрессии все увеличивается замечаешь незамечаемое. Не так руки лежат,пальцы близко к лицу и куча всего похожего.
Импульсы от страха
нужно быстро сделать ибо что то случится в ту или иную секунду.
Потом часто возвращаюсь в прошлое что было час назад и анализирую до нового страха.
Ведь мной контролируются все мои движения.
Как отличить желание от не желания?
И являются ли подобные импульсы желанием?
Вроде того,как например трясу головой и думаю,что сейчас ударюсь об подоконник случайно/специально. И даже мысленный импульс и кажется что уже тряска головой. И объяснит сей состояние не могу.
и во время таких действий как сделала замедление рук и движений.
дотронулся и замер от страха.
У нас на работе узкая лестница,и там между перилами узкий,т.е. я банально там не помещусь.Сначала я пошла в туалет и у меня возникло чувство такое,что вот сейчас будет что то,по всей видимости на автомат уже страх. И пошла назад и стала заново так идти,представляя первое ощущение и еще больше страх возник,я прям подхожу и вижу пролет кажется что вот вот....и я раза три так повторила,и снова мне кажется шаги неровные и не смогла понять сделаю я так или нет.
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Ни один человек не совершил ничего из своих невротических страхов. Решать проблему лучше не с психологом, а с врачом-психотерапевтом. По переписке в интернете, на форумах и сайтах Вы не решите проблему своего тревожного расстройства. Это решается в ходе работы со специалистом!
Время создания: 31 Декабря 2019 16:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, Это все проявления ОКР, навязчивые желания никогда не реализуются, тк пациент понимает чуждость этих желаний. Все это успешно лечится, необходимо очно обратиться к врачу-психотерапевту.
Время создания: 31 Декабря 2019 17:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Здравствуйте, Павлина!
Симптомы которые вы описываете в своем письме, напоминают клиническую картину т.н. контрастных навязчивостей при ОКР (обессивно-компульсивного расстройства, или синдрома навязчивых мыслей и действий). Этот синдром может наблюдаться как самостоятельное заболевание, так и входить в клинику других пограничных расстройств. И его лечение, как правило, всегда комплексное: индивидуальная когнитивно-поведенческая терапия + медикаменты.
Основным инструментом терапии этого заболевания, должна быть индивидуальная когнитивно-поведенческая терапия (КПТ). Это особый способ лечения, осуществляемый посредством психологического консультирования пациента. Психотерапия этого метода, направлена на разрешение различных психологических проблем человека (эмоциональных, личностных и т.д.), которые являются одними из основных причин, лежащих в основе этого заболевания. Этот метод лечения ОКР, требует от пациента регулярного (еженедельного) посещения своего лечащего врача-психотерапевта, на протяжении 2-3 месяцев (иногда и более).
Рекомендованным видом психотерапии, применяемым при лечении обессивно-компульсивного расстройства, является - когнитивно-поведенческая терапия. Это такой метод психотерапии, который помогает пациенту обнаружить и изменить мысленные и поведенческие установки, лежащие в основе психических проблем. Когнитивно-поведенческая психотерапия, обычно бывает краткосрочной, ее продолжительность составляет от 3 до 10 сессий (занятий с врачом-психотерапевтом), проводимых 1 - 2 раза в неделю, хоть в рамках очной работы со специалистом, хоть в режиме дистанционной работы с врачом. Наиболее эффективным методом лечения обессивно-компульсивного расстройства по определению, считается комплексная терапия, при которой применяется использование как лекарственного, так и психотерапевтического подходов.
Ищите грамотного и компетентного врача-психотерапевта, хоть очного, хоть в формате удаленной работы по интернету, и начинайте работать над проблемой по индивидуальному плану. Будьте здоровы!
Время создания: 31 Декабря 2019 19:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Добрый вечер, Павлина. Клиническая ситуация понятная. Не затягивайте начало психотерапии со специалистом.
Время создания: 31 Декабря 2019 21:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Павлина.
Опыт показывает, что мысли, страхи и эмоции при ОКР никогда не реализуются. Даже если человек намеренно пытается что-то сделать с собой или другим.
А вот лечением своим пора заняться. Писанина на сайт Вам ничего не даст, нужна внутренняя работа над собой и, возможно, медикаментозная терапия.
Время создания: 02 Января 2020 19:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, .
Нет данных за ОКР. Не бывает ОКР - без КР (компульсий) . Но название не важно, так как лечение подбирается индивидуально.
диагноз – в данном случае не важен
Психотерапевт Эрик Бёрн, (он же Леонард Давидович Бернштейн-Гордон) писал :
"Для точности следовало бы вовсе не называть Болезней, а говорить о Неврозе Саймона, Энн или Хораса.
Поскольку, однако, большинство пациентов в течение длительного времени проявляют предпочтительно симптом определенного рода, то для удобства применяется некоторая классификация, так что психиатры могут понять друг друга, говоря, что симптомы пациента "относятся главным образом к группе навязчивости", "к группе истерии" или "к группе беспокойства".
При этом, имея дело с пациентом, психиатры всегда помнят, что перед ними не пример Болезни, а Конкретный Индивид, у которого пережитый опыт вызвал определенные напряжения, а это привело к некоторым мерам для частичного облегчения напряжений; он помнит, что у
каждого свой Собственный, время от времени меняющийся, Способ обращаться с этими напряжениями.
https://psybern.bib.bz/5-6-razlichnye-vidy-nevrozov" ПОЧИТАЙТЕ обязательно!
Есть мнение - как определить есть ли ОКР: https://psyandneuro.ru/rubriki/mysli-mjortvogo-lososja/pochemu-obsessivno-kompulsivnoe-ras/
""...Позитронно-эмиссионная томография, так и функциональная магнитно-резонансная томография у лиц с ОКР демонстрируют повышенную активность в областях орбитофронтальной коры, передней поясной извилины, а также головки стриатума, в сравнении с контрольной группой!!!
При этом интересно то, что данные гиперактивные области у людей с ОКР имеют тенденцию к нормализации при успешной терапии. ""

А вот о чём иногда забывают молодые врачи: "Вторичные причины ОКР --последствия приёма ПАВ, лекарственных средств и др. медицинских состояний!!! И тогда ОКР лечится по другому



Нет данных, что ОКР «нейробилогически» отличается от тревожных расстройств (и поэтому его перенесли в отдельную группу)!
Во первых: Окр (F42) никогда и не относилось к ТР(F41)
Во вторых: ГИПОТЕЗА о том, что «Нейробиологя», «биохимия» у пациентов с психическими расстройствами и у здоровых : ЯКОБЫ разные - лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ фармакологов и тех , кого они обучили (выдавая гипотезу – за факт).

Если допустить что : ЯКОБЫ невротические расстройства появляются от биохимического и нейро-медиаторного дисбаланса, то простое введение нейромедиаторов – мгновенно избавляло бы людей от дисфункциональных мыслей. Согласны?

На самом деле ДОКАЗАТЬ недостаток медиаторов в нейронах и синапсах головного мозга на современном уровне развития науки и техники – очень дорого, поэтому никто это и не собирается доказывать.
а Зачем проводить такое дорогое исследование, если миф о биохимическом дисбалансе итак большинством принимается за правду и доказанный факт!?!
Не существует ни одного рецензированного труда, который бы напрямую поддерживал соображение, что душевные расстройства вызываются нехваткой нейромедиаторов (Катехоламинная гипотеза). Но есть много публикаций, которые приводят свидетельства обратного. Если бы Невроз просто представлял собой вопрос корректировки уровня серотонина, то селективные ингибиторы обратного захвата серотонина действовали бы моментально, а не неделями «накапливали эффект». А сокращение уровня серотонина в мозге вызывало бы депрессивное состояние, тогда как исследования показали, что этого не происходит. А одно лекарство, антидепрессант Тианептин имеет обратный эффект — понижает уровень серотонина.
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_303%2Fall



ОКР - НЕ передается по наследству генетически!
ОР - НЕ передается по наследству генетически!
Никакая форма Невроза - НЕ передается по наследству генетически! Поэтому и называется ПСИХОгенным расстройством, а не генетическим
Когниции и поведение - просто НЕ МОГУТ передаться по наследству генетически!
... Но есть вероятность , что
в детстве от своих родителей, от значимых взрослых ПЕРЕНИМАЕТСЯ (НЕ генетически, а поведенчески) Способ Реагирования на стресс, на трудности, на успех, ... на что угодно! Потому Вам следует защитить своих детей и избавится от Невроза, чтобы НЕ передать им - свой невротический дезадаптивный Способ Реагирования, то есть избавится от него !

Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика).
Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО?
ЛЮБОЙ антидепрессант способен улучшить качество жизни пациента, помочь. И. Как у любого антидепрессанта, эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены, возможен феномен «рикошета» — резкое усиление симптоматики (тревоги и/или депрессии).
Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY


Время создания: 09 Января 2020 23:00 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
(Гость) Павлина 31.12.2019 16:17
Мне очень важен развернутый ответ
и не совершу ли я чего то
от перепроверок еще хуже. И тем самым я усугубляю и мне все больше кажется.
   
(Гость) Павлина 31.12.2019 18:11
Андрей Александрович, ещё бывает когда едет машина и я могу дрогнуть от того что близко стою, хотела отойти но осталась стоять, уже стыдно пугаться машин и этот страх импульса потом мной воспринялся как типа я броситься
Но знаете как типа хочешь что-то сделать и дёргаться ноги начинают.
Ноги реально дрогнули,но первая мысль была отойти дальше от дороги,но я не отошла. А потом подумала что хочу броситься
Это тоже симптом окр?
Ответьте пожалуйста
   
Да, этоивсе невротическая симптоматика. Бороться нужно не с отдельновзятымы симптомами, а с самим расстройством.