Дереализация, флэшбэки, дежавю посе спайса 2 года назад.

«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»

Вопрос №907448 :: (17.03.2016 23:40) :: Ответов: 4; Комментариев: 8
Роман
Муж., 23 лет.
Россия Астрахань
Здравствуйте! Нужна помощь, не вижу выхода. Мне 23, ничем серьезным не болел. В сентябре 2014 покурил спайс. Под его воздействием попал в ад. Страшнее этого ничего быть не может. Не пожелаешь врагу. Казалось что мучения тянулись вечность. Расскажу что видел и чувствовал. Сначала начали затекать конечности, потом звон в ушах, потом зрение начало притормаживать(похоже на вспышки во время дискотеки или слайд-шоу). Потом меня закружило и я ходил кругами. На самом деле я сделал круга 3-4, но мне казалось это не кончится никогда..что я только не пробовал сделать, чтобы прекратить это. Я не контролировал свои действия, я был как марионетка, как за бронированным стеклом, кричал, плакал, но окружающие видели лишь тупую улыбку на моем лице. пишу это, вспоминаю и становится страшно. Потом я помню как теряю сознание и попадаю в обморок. Я попал в свой старый сон, о котором никогда не вспоминал, (мне казалось что это сон, может мне это и снилось, не знаю) и я ждал когда он кончится, в это время я не мог дышать и задыхался, я чувствовал как мое сердце останавливается.. или я умру или сон успеет закончиться и я очнусь..это страшно, даже щас когда пишу это...фууух..я делаю паузы, что бы перевести дух и понять что я жив..Никому не пожелаю такого..потом белый свет и я пришел в себя..мир я видел в замедлении, как при замедленной съемке, и, чтобы вернуть всё в прежнее состояние, мне нужно было двигаться быстрее. Я побежал, когда остановился мне казалось, что я вижу будущее на 3-4 секунды вперед. Наверно так тормозил мозг. медленно, но позже все пришло в норму..после этого случая все было отлично, спорт, жизнь, радость.. все замечательно. Месяц назад меня надоумили покурить травки марихуаны гидропоники. Я покурил и попал в бэдтрип, сильнейшая измена, в обморок не падал, но ощущения отсутствия контроля как и тогда, два года назад под спайсом. Как марионетка на ниточках. меня отпустила эта уродская трава через пол часика. После этой травы меня мучают постоянные дежавю следующего характера: когда возникает флэш бэк у меня случается страшная паническая атака, мне кажется, что эти картинки я видел тогда под спайсом. во время этих дежавю, что бы я не сделал, я не сделал, я не могу изменить ход событий. Ощущение, что я не могу жить так как захочу, а живу как по программе, мои мысли протекают так как предрешено кем-то или чем-то. Бывает, что дежавь длится 4-5 часов. Постоянно думаю об этом, пытаюсь отвлекаться, не помогает. Ходил к неврологу, все рассказал, он назначил Мексиприм, Цитофлавин, Сонапакс и Глицерин мешать с соком и пить. Глицерин не пил и Сонопакс боялся пить 3 таблетки в день из-за побочных эффектов, пил 1 табл в день. Курс 2 недели. Улучшений не было..начал бояться, что мне приснится опять этот сон. Постоянный страх связан с тем, что со мной происходят события, которые я видел под спайсом, и отсюда страх: а что дальше, я не хозяин себе, а вдруг я до сих пор под спайсом или я умер или у меня раздвоение личностей. Я схожу с ума. Приступы идиотизма у меня случаются каждый день, но сейчас я стараюсь справляться с ними. Делал ЭЭГ, МРТ мозга и еще что-то из электро-анализов головы. Подозрение на гидроцефалию из-за немного расширенного желудочка.
Ходил к частному психиатру, она сказала, что у меня интоксикационный психоз и я сильно «поехал». Прописала Велаксин и Ридонекс. Пить боюсь, Велаксин страшный препарат, а Ридонекс хочу заменить на отечественный Фенибут. Скажите, что делать, сойду ли я с ума, хочу быть прежним, веселым и жизнерадостным, а щас я как слюни, без интереса к жизни. Суицидальных наклонностей нет, убивать никого не хочу. Апатия, депрессия, ощущение, что все это я уже видел под спайсом. Страх перед «тем» страхом(страхом, когда я был под спайсом). Хочется просто жить и наслаждаться жизнью. Спасибо...
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Роман!
У Вас сформировалось невротическое расстройство в ответ на употребление наркотика. Токсическое воздействие на мозг оказалось стрессом. Он "посчитал", что есть угроза для жизни всего организма. В ответ на это он сформировал тревожную реакцию, чтобы быть в готовности "бороться" с угрозой. Теперь Вы  ощущаете проявления этой тревоги по поводу, а чаще всего без повода. Но она есть!
Если Вы поймете этот механизм, то сами справитесь с ее проявлениями. Если нет, то будет нужна помощь психотерапевта. Не обязательно обращаться в ПНД, можно пройти лечение у частнопрактикующего специалиста – это сохранит Вашу анонимность.
Время создания: 18 Марта 2016 13:00 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Роман.
Некоторые наркотические препараты и особенно галлюциногены вызывают спонтанное возвращение пережитых состояний, так называемый флешбек. Это связано не с тем, что препарат остается в крови, а с особенностями психики человека вспоминать и переживать заново сверхинтенсивные эмоциональные переживания и стрессы. Во время получения опыта сильных переживаний на фоне употребления психоактивного вещества возникают инграммы - некие бессознательные образы, звуки, телесные переживания. Они не осознаются, поэтому человек не может их контролировать. Инграммы - это всякие внешние события, которые шли параллельно во время эмоционального переживания. И при повторной встрече с любой инграммой (музыка, кт. звучала тогда, человек, кт. был рядом, произнесенное слово, надавливание на левый мизинец и т.д. и т.п.) она заново запускает переживания и ощущения, имеющие место при употреблении наркотика. Инграмма схожа с понятием "якоря" в НЛП. Если эти якоря не убрать, то со временем развивается невротическое состояние, это и происходит сейчас.
В этом случае нужна медикаментозная и глубинная индивидуальная психотерапия.
Время создания: 18 Марта 2016 13:21 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Похоже, что у Вас действительно флешбеки ... Вы второй раз задаёте здесь вопрос.
Повторяю ответ.
Удивительного нет ничего. Спайс, как и любой иной наркотик, это сильнейший яд для головного мозга, только спайс является не чистым
наркотиком, а с химическими добавками для усиления эффекта, что придает
этому виду наркотика более токсические свойства и убивает головной мозг
значительно больше.
Выход один - необходимо очно обратиться к психиатру и набраться терпения в лечении, т.к. лечение будет достаточно долгим.
Невролог не поможет, он должен был направить Вас к психиатру.
Время создания: 18 Марта 2016 15:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте, Роман.
Человеку, попавшему в зависимость от JWH-018, необходима незамедлительная медицинская и психологическая помощь, индивидуальный курс реабилитации в специализированном реабилитационном центре, а также дальнейшая социальная реабилитация и программа постадаптации в городе.
В случае самолечения, с использованием "силы воли" и "самоконтроля", отказ от спайса продлится недолго, и почти наверняка - закончится очередным срывом, который приведет к углублению и интенсификации химической и психологической зависимости, что чревато самыми серьезными и зачастую драматическими последствиями, возможно с летальным исходом, повышается вероятность суицида.
Зависимость рождается не из разового употребления, а из подсознательного стремления время от времени принять какой-нибудь “допинг”, чтобы расслабиться, поднять настроение, снять усталость или стресс и т.д.
Зависимость формируется не как последствие “первого раза”, а как закономерный итог того, что человек идёт на поводу у своего желания попробовать ещё раз и ещё, и ещё…
Неоднократно приходилось слышать от наркозависимых, рассказы о том, как они в первый раз попробовали наркотики, и как им “не понравилось”, или какое было “плохое самочувствие”.
Но, тем не менее, у каждого из них потом был второй раз, потом третий, а позже тридцатый и сто тридцатый… И если бы они после своего “первого раза”, подобно Вам, задались такими же вопросами, то всё у них в жизни было бы хорошо.
Поэтому если Вы можете просто жить дальше, не повторяя опыт употребления наркотических веществ, то живите, и дай Вам Бог здоровья и благополучия.
Если же чувствуете, что не можете, то лучше обратитесь к врачу-психотерапевту, и пройти восстановительное нейрометаболическое лечение, которое восстановит обменные мозговые процессы, а в рамках очной психотерапевтической программы, устранит невротический компонент.
Время создания: 18 Марта 2016 15:58 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Мнение зала
Роман 18.03.2016 17:02
Спасибо, огромное, что откликнулись на мой зов о помощи!!! Даже просто читая ваши рекомендации появляется надежда и желание жить.. С собой я кончать не собирусь...И страшно и тупо убивать себя.. Я не такой.. И принимать что-либо нет никакого желания, боюсь до жути. Я буду конченным идиотом, если приму что-то из наркотических веществ. Скажите, пожалуйста, если пытаться побороть самому свои загоны, то может ли развиться что-то серьезное типа шизофрении или еще какой-нибудь серьезной болезни? Есть ли надежда, что пройдет само, если не раскисать и пытаться держаться? Мои глюки скорее всего будут проходить по принципу рецидив-ремиссия ? боюсь стать безвольным зомби, если смирюсь, потерять желание что-то изменить. Наверно, мне будут давать препараты от шизофрении, от которых может быть еще хуже?
   
(Гость) Лондон 25.04.2021 22:15
Сейчас у вас всё нормально? Всё прошло?
   
Роман Иванов 15.10.2018 01:34
Доброго Вам времени! Фамилия и имя вымышленные, сам не из Москвы. Но суть вот в чём. Со мной случилась похожая что и с автором поста беда, и почти такого же плана. Искал информацию по теме и случайно увидел это сообщение, прочитал и узнал свои симптомы.

Дело было в январе 2007 года, я подрался с парнем, он привел друзей и те избили меня. Они были наркоманы и приторговывали. А отец одного из них был подполковник ФСКН!!, которого я встречал до этого вместе с сыном. Я его узнал, он меня узнал. Сын испугался что я побегу сдавать их в милицию и что ему попадет от отца-милиционера и они засунули мне в рот пакет с порошком - ну мол беги, посчитают наркоманом да и все - тебе же хуже, били меня кучей одного, порошок просыпался внутри и попал в гортань.
Начало все кружиться как будто в центрифуге, началась эпилепсия, начал биться, пена из рта, рвота, хорошо перевернулся на живот. Они еще били. У меня основание головы сзади до сих пор болит, несколько позвонков после этого деформировано, болит это всё постоянно уже 12 лет почти((((.

И вот все кружилось все сильнее и сильнее, как в стиральной машине, словно по спирали, набирая обороты. Пока не бац - я маленький бегу по дороге возле своего старого дома, потом что-то еще из детства, я уж было подумал что это «жизнь пролетает перед глазами» перед смертью. Ну, как говорят. Итак, если рассуждать по научному и техничному, то внезапно почему-то мозг получает визуальный сигнал не от глаз, а откуда то с «жесткого диска», из воспоминаний. Сильное ядовитое воздействие, стресс, переживания. Но... «воспоминания» пошли дальше... и я в 2007 году видел те вещи, которые случились в 2018 году.!!!
Одноклассник 10 лет назад потом обижался когда я ему «пророчил» и говорил что я собираю чушь, говоря что ему в ДТП оторвет голову. А недавно он купил иномарку, водитель встречной фуры не справился с управлением и...
В общем, 10 лет назад меня посчитали спятившим, что я несу бред. Шиза бьет, пена изо рта идет. Людям такие вещи говорит. Я замолчал... понемногу забыл... и тут - бац... всё то, что я «видел» 10 лет назад. Эти картинки, это слайдшоу...
Можно прямо снимать фильм: «Дэжа-вю».

Недавно я приехал в незнакомый город и как-то все... показалось знакомым... потом я вспомнил где я это уже «видел» - в тот момент драки с наркоманами... потому и стал гуглить схожую симптоматику в сети Интернет и нашёл «такого же» - авор этого топика, думаю что на 150 миллионов человек будут схожие случаи. Что это за чертовщина такая???? Автор топика не помнил что видел во сне - я помнил, и рассказывал сперва, обжогся - замолчал. Нельзя рассказывать людям такое)))) И картинки эти позабыл таки в итоге.
Что это за появление такое «дьявольское»??

Я видя этот «фрагмент сна» или дежа-вю наяву пытался как-то обхитрить судьбу и поступить нестандартно -вывернуться, принять какое-то нелогичное решение))) но... опять попадал на фрагменты, которые видел во сне... как будто мозг 10 лет назад уже выбрал установку как действовать и жить, причем «проложил жизненный путь» мне словно Яндекс навигатор... и расчитал его уже с учетом того, что в данный период времени я буду помнить какие-то фрагменты своих видений... странная вещь. И ведь никому в открытую не расскажешь про неё - положат в психушку...
Но тоже самое пишет автор вверху: «что эти картинки я видел тогда под спайсом. во время этих дежавю, что бы я не сделал, я не сделал, я не могу изменить ход событий.» Всё точь в точь и у меня!!! Усугубляет положение то, что фрагменты ты помнишь частично и хаотично, как то картинками и слайдшоу, а когда событие произошло - мозаика в голове складывается. И что меня пугает больше всего...
Мои последние картинки были это как я оборачиваюсь ночью на улице и кто-то бьет меня - всё, чёрный экран. Смерть? Это страшно, ночью сейчас стараюсь не выходить. Чтобы избежать подобной ситуации.

В момент когда дежавю - слабость во всем теле, голос вместо баса слабый и тонкий-тонкий, голова кружится, подташнивает, больно сзади головы где начинается позвоночник, больно сверху по центру. потом какие-то 5 минут и все норм и ничего нет - ни дежа-вю, ни боли, и голос нормальный.

Еще момент, после того случая некоторые «фрагменты» я видел во снах. Но там я уже видя один и тот же фрагмент действовал по разному: то есть во сне я видел туже ситуацию, но уже не в виде слайд-шоу, а как бы глазами, как локация в игре и действовал я иначе чем в жизни и в слайд-шоу - разговаривал с людьми, совершал поступки, геройствовал: я например прыгнул со окна со второго этажа, в жизни я не рискнул такого сделать и поступал иначе.

Насчет таблеток, я особо не пил ничего - стараюсь о том, что «видел видения» не рассказывать. Чуваки 10 лет назад угробили мне жизнь. И сами потом кто в тюрьму попал, кто на тот свет, кто на учет в наркологию. Вот такая вот история.

Теперь у меня появились вопросы насчет «третьего глаза», «Всевидящего ока», шаманизма и ясновидения - как я понял там под наркотиками люди будущее тоже видят, Ванга та же - откуда у нее видения были. Это раньше не было обмена информацией, сейчас Интернет и я ищу схожие случаи, так как не понимаю что это и что меня ждет. А неизвестность... неизвестность пугает лучше самого страшного кошмара...
   
(Гость) Орел 21.01.2021 22:48
Ты можешь не делать определённые вещи. Которые видел наперед.
У меня получается
Но много чего повторяется особенно что касается самой личности
   
(Гость) Орел 21.01.2021 22:49
Просто прийми это как есть
Станет легче
   
(Гость) Гость 03.04.2021 15:32
И как тогда от него избавиться то?
   
(Гость) Анна 10.09.2021 23:55
Нет, принимать как есть ни в коем случае нельзя, это паранойя куда уходят наркоманы., кто в религию, кто в шаманизм - начинают верить что все те ощущения и ведения это правда жизни. Но нет! Вы приняли сильнодействующее психоактивное вещество, которое вызвало галлюцинации- в них верить не надо. Грубо говоря это сверхощущения стали проявляться и визуально тоже.. У самой такое было. Как избавиться - успокоить свою нервную систему, которую вы перевозбудился! Можно пить сборы успокоительных трав ежедневно, релаксировать, общаться с людьми - больше входить в активно-социальную жизнь. Увлечься чем-то другим. Вот чем мечтали. Надо сместить фокус внимания. И эта паранойя уйдёт. Потому что этот опыт- шок для психики, вот мозг и гоняет одну и ту же картинку/историю. Надо переключиться- уйти с головой в хобби, профессию..
   
(Гость) Анна 11.09.2021 00:07
Спорт тоже поможет, путешествуйте.. Главное уйти от этих воспоминаний, поймите, что под психоделиком птица становится летящим драконом, несущим важный знак.. А узоры на одеяле оживают и разговаривают.. Вы смеётесь, это не правда, не надо в эти «Знаки» верить, мир проще, он материален, посмотрите реальности в глаза. Проведите эксперименты. Чётко возьмите факт в который вы верите и провертел его на правдивость. Побольше критики. Наркотики съедают критику. Человек становится ведомым и во все верит.. В Знаки кругом, в свою суперсилу, в параллельный мир. Если вы видите духов или НЛО - сфотографируйте их. Вы имеете право на то, чтобы иметь весомые доказательства их существования. Если вы думаете, что гениальны - докажите это всем людям. Если не получается, то это не так. В общем, после приема психоделиков может сместиться картина мира, которую надо будет потом восстанавливать. Просто поймите что вы были погружены в яркий сон. Это ваша психика рисовала картины. Какими бы лесными или страшными они небыли. Мой совет, все сегодняшние убеждения, мысли и информацию подвергните сомнению через опыт других людей. Если вы считаете что можете летать, посмотри на тех, кто тоже так считал, сопоставте законы физики.. И поймите, что мы живем в реальном мире со своими законами, а тот опыт был просто сон. Потому что биологически вы просто разрушали свой мозг и сейчас его надо восстанавливать.