Диффузный токсический зоб, тиреотоксикоз

«Другие консультации / Эндокринолог»

Вопрос №433323 :: (31.03.2011 21:46) :: Ответов: 2; Комментариев: 13
Анатоий
Муж., 30 лет.
Киев
Здравствуйте!
Ситуация такая. Диффузный токсический зоб, тиреотоксикоз. Лечился с июня прошлого года. В июне (при первом выявлении) анализы по гормонам (Т3, Т4) были в 3-5 раз выше верхней границы нормы, размеры - около 28 куб.см.(Рез.УЗИ - ЩЖ расположена в типичном месте, увеличена за счет обеих долей, капсула не уплотнена.Доп.образ-я в области железы не опред-я.Ткань ЩЖ гипоэхогенна, значительно, эхоструктура неоднородна за счет чередования гидрофильных, фиброзноизмененных участков, соединительнотканных прослоек, придающих железе дольчатую структуру.Определяются узлы в области шеи и по ходу сосудисто-нервных пучков.По методу Брун - объем левой доли 11,86куб.см, объм правой доли 15,92 куб.см. паренхима обеих долей гиперваскуляризирована.). В начале октября размеры уже ее были около 45 куб.см. Пролечился с июня по декабрь - анализы пришли в норму, в конце декабря закончилось лечение, перестал принимать мерказолил. В конце января этого года анализы снова показали повышение гормонов - где-то в 1,3 раза, в конце февраля - еще немного поднялись - где-то в 1,8 раза, в конце марта – еще поднялись и были уже где-то в 2 раза выше от верхней границы нормы, размеры - немного уменьшились - 31 куб.см (в конце февраля), но появилось 3 узла - 7мм, 10мм, 21мм. (Рез.УЗИ - ЩЖ расположена в типичном месте, увеличена за счет обеих долей, капсула не уплотнена. Доп.образования в области железы не определяются.Ткань железы гипоэхогенна, участками, эхоструктура неоднородна за счет чередования гидрофильных и фиброзноизмененных участков.Дополнительные образования по ходу сосудисто-нервного пучка справа и слева не определяются.По методу Брун - объем левой доли 13,61 куб.см, объем правой доли 17,39 куб.см. Дополнительная информация: в н/п правой доли опр-ся гипоэхогенный участок 21*13 мм. В н/п доли опр-ся 2 участка неравномерно сниженной эхогенности 7мм и 10 мм.) Где-то в первой пол.марта снова назначен мерказолил – 4 таб/сут, но так как компенсировать не удалось (результаты конца марта) – повысили до 6 таб/сут. Еще принимаю панангин и эссенсиале-форте (по печени с самого начала лечения по Алт,Аст выявили повышение где-то в 3 раза от верхней границы нормы, на данный момент в течение последних 4-5 месяцев повышение сост.где-то в 1,5 раза.
Хочу узнать мнения других врачей по лечению данного состояния, так как Одна голова хорошо, а две – все-таки лучше! Если гормоны после лечения пошли вверх , то после следующего лечения, наверное, - тоже смогут!
Плюс хотел спросить еще такое:
1. Можно ли заменить медикаментозное лечение травами?
2. Можно ли совмещать лечение - и медпрепаратами, и травами?
3. Какими травами можно лечиться при даной болезни и в каком сочетании?
4. Можно ли принимать, например, такие травы и мази: травы – Морозник кавказский, Лапчатка белая, Сабельник болотный; мази – болиголова с ионами серебра, туи со стибиумом? Можно ли совместить их с медпрепаратами или сначала долечиться медпрепаратами, а потом уже - другим приемом, учитывая, например, результаты трансаминаз?
Извините за длинное письмо, но Ваше мнение Важно!
Спасибо!
Семич Екатерина Валентиновна. врач консультант
врач консультант
уважаемый Анатолий !
Возникновение частых рецидивов не всегда связано с особенностями течения и тяжестью заболевания . Иногда это связано с неадекватной дозой тиреостатика ( доза меньше и продолжительность лечения тоже недостаточная ) Раннее необоснованное снижение дозы может легко приводить к рецидивам. В этом случае надежнее использовать тактику _ блокируй и замещай. Траволечение уж точно не заменит тиреостатик, не экспирементируйте ! Если в течение трех лет адекватного лечения , стойкой ремиссии добиться не удасться, показано оперативное лечение или лечение радиоактивным иодом. Кстате , лечение радиоактивным иодом считается приорететным методом в США. Повышение трансаминаз может быть следствием и приема Мерказолила и непосредственно тиреотоксикоза. Необходим контроль не реже чем 1 раз в 3 мес. Также , не забывайте следить за клиническим анализом крови - лейкоциты , эритроциты , гемоглобин. Избегайте избыточной инсоляции , массажа , сауны итд. Можно принимать успокоительные сборы, препараты магния.
Время создания: 01 Апреля 2011 16:17 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Иванов Александр Иванович. эндокринолог
эндокринолог
1. Можно ли заменить медикаментозное лечение травами? - Нет, нельзя. "Заменить на травы" в вашем случае - это все равно, что отказаться от лечения. Да, до 1900х годов были наблюдения, что без лечения процентов 10 все равно выздоравливает, но нужна ли вам такая вероятность?

2. Можно ли совмещать лечение - и медпрепаратами, и травами? - Запретить вам этого никто не сможет, но я бы не рекомендовал. Кто знает, что на самом деле содержит тот "чудо-сбор", который вы будете использовать? Производитель за это не отвечает, т.к. это не лекарственное средство, а в лучшем случае БАД. Например, если там окажется йод в значимом количестве, ваш тиреотоксикоз усугубится.


3. Какими травами можно лечиться при даной болезни и в каком сочетании? - Не могу давать таких рекомендаций. Это будет неэтично.

4. Можно ли принимать, например, такие травы и мази: травы – Морозник кавказский, Лапчатка белая, Сабельник болотный; мази – болиголова с ионами серебра, туи со стибиумом? - Нет. При вашем диагнозе это может ухудшить состояние.

Можно ли совместить их с медпрепаратами или сначала долечиться медпрепаратами, а потом уже - другим приемом, учитывая, например, результаты трансаминаз? - Травы будут повышать трансаминазы точно так же. То есть нецелесообразно давать дополнительную нагрузку на уже скомпрометированную печень. Закончите стандартный 2х-летний курс тиреостатиков и вполне возможно выздоровление.


В вашем длинном письме не хватает дат, доз препаратов и результатов анализов на гомроны (именно названий и цифр, т.к. фраза "гормоны повышены в 1,3" - совершенно неинформативна для заочной консультации). При вашем диагнозе они имеют решающее значение, а изменеия на УЗИ - нет. Дозы лекарств тоже сложно обсуждать без этих данных.
Время создания: 02 Апреля 2011 14:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Анатоий 02.04.2011 09:45
Спасибо за ответ!
Вы говорите траволечение не заменит тиреостатик - но какие-то травы параллельно с медикаментами можно, наверное, принимать, ту же, например лапчаптку белую или другие какие-то?
   
Анатоий 02.04.2011 19:14
Спасибо за ответ!
Уточнение касательно анализов и мерказолила.
Первые выявления:
Анализы 21.06.10:
ТТГ - 0,01 (норма 0,27-4,20)
Т4 своб. - 64,95 (норма 12,00-22,00)
Анти-тиреоглобулин - 550 (норма <115)
Т3 своб. - 20,26 (норма 2,00-4,40)
Антит.к тире.перок./antiTPO - 739 (норма <35)
21.06.10 - назначили мерказолил 6 таб/сут.
05.07.10 - назначили мерказолила 9 таб/сут.(обратился к другому врачу)
Анализы 06.07.10:
Антит.к рец.ТТГ - 14,9 (норма <1,5)(сдавал только это)
Анализы 22.07.10:
Т4 своб. - 0,99 (норма 0,61-1,12)
Т3 своб. - 1,92 (норма 2,5-3,9)
27.07.10 - назначили мерказолила 8 таб/сут.с последующим снижением дозы через 3-4 дня с 8 до 6 таб/сут.
Анализы 04.08.10:
Т4 своб. - 0,71 (норма 0,61-1,12)
Т3 своб. - 2,59 (норма 2,5-3,9)
04.08.10 - назначен мерказолил 4 таб/сут
Анализы 25.08.10:
Т4 - 0,83 (норма 0,61-1,12)
Т3 - 2,56 (норма 2,5-3,9)
30.08.10 - назначен мерказолил 3 таб/сут
Анализы 15.09.10:
Т4 - 0,64 (норма 0,61-1,12)
Т3 - 2,53 (норма 2,5-3,9)
23.09.10 - назначен мерказолил 2 таб/сут
Анализы 08.10.10:
Т4 - 0,30 (норма 0,61-1,12)
Т3 - 2,87 (норма 2,5-3,9)
12.10.10 - назначен мерказолил 1 таб/сут
Анализы 26.10.10:
Т4 - 0,84 (норма 0,61-1,12)
Т3 - 3,53 (норма 2,5-3,9)
03.11.10 - назначен мерказолил 0,5 таб/сут
Анализы 18.11.10:
Т4 - 0,74 (норма 0,61-1,12)
Т3 - 3,10 (норма 2,5-3,9)
Антит.к рец.ТТГ - 6,5 (норма <1,5)
30.11.10 - назначен мерказолил 0,5 таб. через день (первая неделя), 0,5 таб. через два дня (вторая неделя), 0,5 таб. через три дня (третья неделя), 0,5 таб. один раз в неделю (червертая неделя) с последующим отменением мерказолила.
Анализы 31.01.11:
Т4 - 1,23 (норма 0,61-1,12)
Т3 - 5,03 (норма 2,5-3,9)
Ничего не принимал.
Анализы 28.02.11:
Т4 - 1,83 (0,61-1,12)
Т3 - 6,81 (2,5-3,9)
09.03.11 - назначен мерказолил 4 таб/сут
Анализы 29.03.11:
Т4 - 2,18 (норма 0,61-1,12)
Т3 - 7,95 (норма 2,5-3,9)
01.04.11 - назначен мерказолил 6 таб/сут
Следующие анализы будут в конце месяца.
На днях будут анализы по Антит.к рец.ТТГ.

Плюс сейчас принимаю панангин - 3 таб/сут, ээссенсиале-форте 6таб/сут. В самом начале лечения принимал эгилок, карсил-форте, персен-форте, энерлив, а в конце лечения - начал был принимать йодомарин 200.

«Закончите стандартный 2х-летний курс тиреостатиков и вполне возможно выздоровление.» - Вы имеете ввиду, что мерказолил нужно будет принимать без перерыва около 2-х лет?
   
Александр 04.04.2011 12:04
Осилил ваш список.

Ошибка в лечении началась вот тут:
"Анализы 18.11.10: ...
Антит.к рец.ТТГ - 6,5 (норма <1,5)" Мы даем мерказолил не только для того, чтобы пришли в норму гормоны(для этого достаточно 6 мес), но и для того, чтобы снизить АТ-рТТГ (средний срок 1,5-2 года), т.к. именно они - причина заболевания, и если их не привести в норму, будет рецидив.
То есть надо было тогда продолжиь принимать 0,5 таблетки, а то и 1, и все бы было хорошо.
Вторая ошибка - прием йодомарина. Вы спровоцировали рецидив ДТЗ.

Уже по анализам от 31.01.11 было понятно, что мерказолил нужно возвращать.

Итак, начинаем все заново: прием мерказолила с 01.04.11 в течение не менее 1,5 лет, вне зависимости от результатов анализов. Доза будет меняться, может быть добавлен Л-тироксин, но прием тиреостатиков прекращать нельзя, если вы, конечно, больше не хотите рецидивов.

Препараты йода противопоказаны на весь срок лечения, я бы и далее не рекомендовал.

Контроль анализов на ТТГ и св.Т3 1 раз в 3 месяца хотя бы (можно и раз в месяц), по ним коррекция дозы. АТ-рТТГ - раз в 6 мес. Пока не снизится до нормы АТ-рТТГ, лечение не прекращаем.
   
Анатолий 04.04.2011 21:33
Александр, большое спасибо!

Еще вопрос - «Препараты йода противопоказаны» - а продукты, богатые йодом, например, - морская капуста, рыба, йодированная соль и т.п. - их можна или нужно употреблять, или все-таки тоже нежелательно?
   
Александр 04.04.2011 21:42
С лечебными целями точно не нужно, но если очень хочется, то с гастрономическими целями можно без фанатизма.
   
Анатолий 04.04.2011 22:16
Александр, еще раз спасибо!

Пока вопросов больше нет, все вроде пока ясно и понятно. Буду следовать Вашим рекомендациям!
   
(Гость) Георгий 03.05.2011 21:57
Здравствуйте!Скажите пожалуйста,проводится ли лечение радиоактивным йодом в Москве и где,или только в Обнинске?Спасибо.
   
Я всех из Москвы посылаю в Обнинск. Вроде пациенты довольны Сообщаю Вам их сайт www.i131.ru тел 4959563910 , г. Обнинск , ул. Королева д.4
   
Анатолий 07.07.2011 19:10
Снова здравствуйте!
Появились некоторые вопросы!
С 01.04.11 принимаю эссенсиале-форте - 6таб/сут, панангин - 3таб/сут, мерказолил - 6таб/сут.
Анализы сдавал немного чаще и вот такие результаты:
29.04.11:
Т4 своб. - 1,66 (норма 0,61-1,12)
Т3 своб. - 5,59 (норма 2,5-3,9)
23.05.11:
Т4 своб. - 1,11 (норма 0,61-1,12)
Т3 своб. - 4,26 (норма 2,5-3,9)
14.06.11:
Т4 своб. - 0,69 (норма 0,61-1,12)
Т3 своб. - 3,63 (норма 2,5-3,9)
04.07.11:
Т4 своб. - 0,52 (норма 0,61-1,12)
Т3 своб. - 3,38 (норма 2,5-3,9)
07.07.11 - снижаю дозу, назначен мерказолил 3таб/сут.
Вопросы:
1. Насколько правильно это? Может все-таки лучше более постепенно снижать?
2. Или может пока вообще не снижать дозу, так как Т3 своб. находится у верхней границы нормы?
3. Если же все-таки снизить до 3таб/сут - не будет ли утрачено время, если гормоны снова будут расти и соответственно, чтоб их остановить снова нужно будет назначать 6таб/сут или даже больше мерказолила?

Спасибо!
   
Александр 08.07.2011 09:07
1. Это допустимо. Если в новых анализах Т3 вырастет значимо, то доза мерказолила снова будет увеличена до 4-5 таблеток.
2. Т4 св ниже нормы, то есть дозу на сколько-то снижать придется.
3. Нет, поскольку прием мерказолила не прекращается.
   
Анатолий 08.07.2011 09:48
Благодарю за ответ!
   
Анатолий 28.02.2012 19:23
Снова здравствуйте!
Возникли некоторые вопросы!
Постепенно снижал дозу мерказолила, сдавал анализы и такие результаты:
26.07.11:
Т4 своб. - 0,80 (норма 0,93-1,71)
Т3 своб. - 2,77 (норма 2,02-4,44)
23.08.11:
Т4 своб. - 0,77 (норма 0,93-1,71)
Т3 своб. - 2,83 (норма 2,02-4,44)
04.10.11:
Т4 своб. - 0,67 (норма 0,93-1,71)
Т3 своб. - 2,96 (норма 2,02-4,44)
08.11.11:
Т4 своб. - 0,97 (норма 0,93-1,71)
Т3 своб. - 1,55 (норма 2,02-4,44)
29.03.11:
Антит.к рец.ТТГ - 7,5 (норма <1,5) (раньше не писал)
08.11.11:
Антит.к рец.ТТГ - 4,9 (норма <1,5)
01.12.11:
Т4 своб. - 1,00 (норма 0,93-1,71)
Т3 своб. - 2,02 (норма 2,02-4,44)
17.01.12:
Т4 своб. - 1,06 (норма 0,93-1,71)
Т3 своб. - 2,03 (норма 2,02-4,44)
16.02.12:
Т4 своб. - 1,13 (норма 0,93-1,71)
Т3 своб. - 2,03 (норма 2,02-4,44)
На данный момент принимаю второй месяц 0,5 таб.мерказолила раз в три дня.

Плюс к этим анализам сдаю еще биохимию: Билирубин общ.,АлАТ, АсАТ, Креатинин, Общ.белок, Фосфотаза щелочная, ГГТ. Из них на протяжении уже почти 2-х лет почти всегда повышены АлАт и АсАТ, хотя конечно не так уже, как в начале лечения - раньше было повышение где-то в 3 раза от верхней границы нормы, сейчас, где-то – в 1,3 раза, хотя иногда были и нормальные.
Например, анализы по АлАТ:
27.04.11 - 71,0 (норма 4-36)
07.06.11 - 36,8 (норма 4-36)
05.07.11 - 35,7 (норма 4-36)
20.09.11 - 38,4 (норма 4-36) (ничего не принимал (по печени)
23.11.11 - 19,3 (норма 4-36) (после 2-х месячного приема урсохола)
18.01.12 - 40,4 (норма 4-36) (ничего не принимал (по печени)
20.02.12 - 50,9 (норма 4-36) (после месячного приема расроропши, и сейчас продолжаю ее принимать)
На днях сдавал анализы на гепатиты – обнаружился TTV (в результате написано – ДНК возбудителя обнаружена).
Вопросы следующие:
1. Фактически Т4 и Т3 в норме, доза мерказолила небольшая и соответственно на деятельность печени они не должны уже как-бы существенно влиять или это не так?
2. Может ли влиять на повышение АлАТ повышение Антит.к рец.ТТГ?
3. Что касается TTV. Нашел информацию, что он может определяться у больных с хроническими заболеваниями печени, и что его выявление не всегда может быть связано именно с этими болезнями печени (он как-бы сам по себе), при этом еще характерно повышение АлАт, ФЩ, ГГТ. Так вот, может ли TTV быть следствием данного почти 2-х летнего повышения АлАт (фактически токсического поражения печени) или же само повышение АлАт уже как следствие наличия TTV (при этом ФЩ, ГГТ в пределах нормы), или же если ни гормоны, ни мерказолил, ни Антит.к рец.ТТГ на АлАТ не влияют, то что может еще влиять, кроме TTV, на повышение АлАТ?

Спасибо.
   
Анатолий 05.03.2012 15:54
Здравствуйте!!
Вопрос относительно TTV отпал - пересдал его в другой лаборатории (как-бы более авторитетной) и результат получился отрицательный.
Но по поводу остальных хотелось бы услышать Ваше мнение.
1. Фактически Т4 и Т3 в норме, доза мерказолила небольшая и соответственно на деятельность печени они не должны уже как-бы существенно влиять или это не так?
2. Может ли влиять на повышение АлАТ (на печень) повышение Антит.к рец.ТТГ?
3. Что еще может влиять на АлАТ (на печень) в данном случае?

Спасибо.