Дисбактериоз

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №920320 :: (29.05.2016 14:11) :: Ответов: 4; Комментариев: 41
Оксана
Жен., 34 лет.
Россия Москва
Здравствуйте,уважаемые доктора!У меня такая проблема-после 6 дней уколов цефтриаксона начался жуткий дисбактериоз(с утра не отхожу от туалета,в животе бурчит,крутит,отрыжка,слабость,плохой аппетит).Во время лечения антибиотиком и после принимала хилак форте,сейчас добавила максилак,смекту, витамины и диета №4.Насколько правильно я поступила или как вы посоветуете решать эту проблему??Через какое время при правильном лечении мне должно стать лучше?Спасибо..
Консультант. профессор кафедры инфекционных болезней
профессор кафедры инфекционных болезней
У вас и так нарушена микрофлора. Избыток лекарств  сделает только хуже. Хилак советую заменить на Бифиформ. Можно оставить Смекту дней на 5 . Остальное не нужно. Бифиформ необходимо пить не менее месяца. Когда наладится стул обязательно а пищу добавить кисломолочные продукты, овощи и фрукты.
Время создания: 29 Мая 2016 19:39 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Желательно: Бактисубтил (закрепляет)10 дней (вместо хилак и максилак, которые могут слабить), смекта (через час после еды), мезим (микразим, креон-10) 3 р/сут во время еды. Диета №4. Через 10 дней, новое лечение, будет зависеть от эффективности первого курса - напишите.
Время создания: 29 Мая 2016 21:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Это антибиотикоассоциированная диарея.Сдайте кальпротектин и кал на токсин клостридии.
Время создания: 30 Мая 2016 06:27 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Марат Шаипов. врач онкоуролог, андролог
врач онкоуролог, андролог
Необходимо сдать кал на клостридии, и возможно будет добавлен другой антибактериальный препарат. Относительно пробиотиков рекомендации данные выше.
Время создания: 08 Июня 2016 12:40 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Оксана 07.07.2016 15:32
Я сдала анализ на дисбактериоз,у меня золотистый стафилокок 10 в 3 степени..Я чувствую себя очень плохо,расстройство ЖКТ,слабость..Может ли это быть связано с таким титром инфекции и нужна ли антибактериальная терапия?
   
В норме у нас может быть стафилококка до 10 в 5 степени. То, что у вас , такую клинику вызвать не может. Вы бы выложили скан анализа.
   
Оксана 07.07.2016 20:02
Не могу выложить скан,в анализе всё в норме кроме этого стафилокока(доктор тоже смотрела на приёме).То есть мне не нужно проводить антибактериальную терапию?А почему тогда референтные значения равны нулю,а не допустим меньше чем 10 в 3???
   
Не нужны вам антибиотики. Дисбактериоз ими не лечат. А здесь вообще лечить нечего.Ищите другую причину вашего состояния.
   
Здесь уже писали. что от Хилака только слабит. Вообще, чем меньше лекарств, тем лучше. Витамины вам тоже не нужны сейчас. Попейте Бифиформ. Исключите из диеты молоко и сладкое. Пока все вареное, тушеное ешьте. Пищеварение восстанавливается не быстро. Можете пить ферменты. Например, Юниэнзим.
   
В норме у нас может быть стафилококка до 10 в 5 степени. Но золотистого стафилококка - НОЛЬ. Ваши симптомы могут быть связано с таким титром инфекции. Нужна антибактериальная терапия! Если позволяют финансы - начинать с бактериофагов. Если антибиотики - то по анализу на чувствительность к антибиотикам вашего ЗОЛОТИСТОГО стафилококка.
   
Оксана 07.07.2016 21:47
Владимир Иванович,а какой курс и дозировка бактериофага?Можно обойтись им одним или ещё что-то нужно?
   
Оксана 07.07.2016 22:06
Распишите,пожалуйста,подробно способы(перорально и ректально) и дозировку..И если ректально то дозировка меньше будет?
   
Если хотите лечиться бактериофагом - надо сдать мазок на стафилококк из глотки (у ЛОР-врача). При стафилококке в глотке бактериофаг не подходит (будут повторные заражения кишечника).
   
Оксана 08.07.2016 10:36
Владимир Иванович,а если выявят в глотке,то тогда лечить антибиотиками?Пасев кала с таким титром делать не стали,типа не имеет клинического значения),в другой лаборатории сказали,что делаю пасев к фагам только.А что на стафилокок ещё какие-то фаги,кроме стафилококового действуют?А можно ли вылечить такой титр только пробиотиками и сорбентами?
   
Носительство стафилококка в ротоглотке вообще не лечат! Это бесполезно. Он появится снова.Т.к. это условно патогенный микроорганизм.
   
Да, тогда лечить антибиотиками.
   
Оксана 26.07.2016 08:45
Здравствуйте,Владимир Иванович.Сдала я ещё раз анализ на золотистый стафилококк с чувствительностью.Показал 10 во 2,чувствителен к стафилококковому,пиополивалентному и интенси бактериофагу.В зеве всё чисто..Могли бы вы мне назначить схему лечения бактериофагами...Спасибо
   
Это дорогое лечение. Бактериофаг (по инструкции) 7 дней, затем энтерол 10 дней, затем аципол 15 дней, затем бифиформ 15 дней, затем настой ромашки 30 дней.
   
Оксана 26.07.2016 11:23
а какой бактериофаг?а бифиформ я сейчас пью...(его принципиально в конце лечения пить или сейчас пропью 15 дней и достаточно?)
   
Любой бактериофаг из "чувствителен" (можно подешевле). Бифиформ передвинуть на потом.
   
Оксана 28.07.2016 10:30
Владимир Иванович,была в поликлинике у гастроэнтеролога.Она говорит бактериофаги вообще не эффективны и ими давно не лечат,прописала мне два антибиотика поэтапно,причём один из них резистентный по анализам(Ципробай)..В вашей практике,чем лучше лечится стафилокок антибиотиками или бактериофагами?и чувствительность которую делают в лаборатории отличается сильно от нашего кишечника??
   
Антибиотики лучше помогают, но у них много побочных действий. "Резистентный" антибиотик принимать не надо. Бактериофаг один слабо помогает, но назначаем дополнительное лечение после него и эффект хороший и мало побочных действий.
   
Оксана 28.07.2016 11:13
Спасибо большое..Я сейчас напишу чувствительные антибиотики-ванкомицин,гентамицин,линезолид,нитрофурантоин,р
ифампицин,тайгециклин,тетрациклинтриметоприм/сульфаметоксазо
л.Мне доктор назначила Ципробай-5 дней,и альфанормикс-5 дней,далее бион 3 10 дней и мезим..Ципробай получается устойчивый,вы можите мне его заменить??и что вы скажите про альфа-нормикс(можно его 10 дней вместо ципробая?)Вообще эти новые препараты,которые работают только в кишечнике(без системного действия)чем они отличаются от обычных антибиотиков и они нарушают микрофлору кишечника?с ними надо пить пребиотики?
   
Лучшим считается амоксиклав, а альфа-нормикс на этот стафилококк не действует (вместо него нужно энтерол).
   
Оксана 28.07.2016 12:41
А амоксиклав по чувствительности подходит?и по какой схеме его пить?А альфа-нормикс-это производное рифампицина? если да,то у меня как раз чувствительность к нему...
   
Амоксиклав подходит. при переносимости препарата(!), 1 табл. 250+125 мг каждые 8 ч. 10 дней.
Нет, альфа нормикс это Рифаксимин
   
Оксана 28.07.2016 16:25
Мой стафилококк резистентен к бензилпеницилину,левофлоксацину,оксацилину,цефокситин скрин,ципрофлоксацину,эритромицину
   
Оксана 28.07.2016 16:36
Амоксиклав не подходит к метицилин-резистентным штамамм,а мой судя по всему такой или я ошибаюсь?А что вы скажите про Юнидокс Солютаб?(это же тетрациклиновый антибиотик?)
   
Можно Юнидокс (по инструкции). При переносимости.
   
Оксана 28.07.2016 21:11
Тоже 10 дней,а потом энтерол или энтерол после приёма антибиотика?
   
энтерол после приёма антибиотика. Затем аципол, бифиформ и ромашка.
   
Оксана 30.07.2016 08:26
Здравствуйте,Владимир Иванович.Я решила начать с первой вашей схемы..Купила стафилококковый бактериофаг,вчера приняла 2 раза,сегодня диарея.От него может быть такое и что делать?Пить дальше,не пить?
   
При применении раствора Бактериофаг стафилококковый ранее не было отмечено развития нежелательных эффектов, (если Вы не нарушили дозировку). Продолжать прием.
Проанализируйте, на что еще могла быть диарея.
   
Оксана 02.08.2016 13:38
Владимир Иванович,а при 10 во 2 и 10 в 3 золотистого стафилокока в кишечнике может держаться температура 37(ровно,иногда 37,1)??
   
Вы лечите не существующую инфекцию и только ухудшаете своё состояние! Добьете остатки своей микрофлоры!
   
Оксана 02.08.2016 16:36
Елена,а разве бактериофагом можно убить ещё что-то кроме стафилококка?
   
Как раз стафилококк он и не убьет! А содержание нормальной микрофлоры нарушит.
   
При любом дисбактериозе может быть 37.
Бактериофаг содержание нормальной микрофлоры не нарушит!
   
Стафилококк эпидермальный должен быть в кишечнике в норме (даже полезен).
Стафилококк золотистый должен ПОЛНОСТЬЮ отсутствовать в кишечнике.
   
Оксана 22.08.2016 08:56
Здравствуйте,Владимир Иванович.Скажите,а при золотистом стафилококке может быть воспаление в крови(с-зеактивный,глобулины,соэ повышены)опять же учитывая мою малую его степень?
   
Как я понимаю, ни бактериофаг, ни антибиотики вам не помогли! нужно было просто попить биопрепарат, но не менее месяца! Давно бы все прошло.
   
Нет, не может, если из-за него не возникли ангина или пиелонефрит.
   
Оксана 22.08.2016 13:13
Елена,я сейчас прохожу курс лечения..результатов пока не знаю..
   
Оксана 09.09.2016 09:20
Здравствуйте,Владимир Иванович..Стафилококк я вылечила,правда ромашку не пила)Спасибо!
   
(Гость) Uznavalka.Ru 21.03.2017 21:21
Отличные советы. Хорошо бы было разместить это на сайте http://uznavalka.ru/ этого там не хватает среди общей массы полезной информации и советов