Александр
Муж., 21 лет. Москва |
http://www.consmed.ru/kardiolog/view/599530/ - предыдущий вопрос. Специально целый день замерял пульс. Колеблется в течение дня в положение сидя от 75 до 92. Если полностью спокоен то 75, а так 80-90. Сегодня пошел опять играть в футбол. Сперва около 40 мин. разминки, потом около полутора часа активной игры в футбол. Минут 40-50, перерыв 15 минут, потом еще минут 30. Первые полчаса все время прислушивался к сердцу: одышка, играть тяжело, выносливости не хватает. Чувствовал перебои (экстрасистолы, наверное). После перерыва чуть по-другому настроился: экстрасистолы перестал чувствовать, даже будто открылось второе дыхание: сил стало будто побольше. В 9 часов вечера игра завершилась. В 9:30 был дома. в 10 часов пульс около 112. В 11 около 100. То есть через два часа после «финального свистка» (через полтора часа сидения дома на диване) пульс 100 уд. в мин. Результаты в общем-то получше, чем я описывал в прошлом вопросе. В этот раз я каждые две минуты считал пульс, пытался расслабиться. Чувство тревоги есть, но не думаю, что оно ответственно полностью за такое восстановление. Хочу еще привести данные с последнего тредмил теста (декабрь 2011) <<достигнута нагрузка в 10.3 метаболич. ед. потребления кислорода (2.66 л\мин О2, 78% от статистический макс. потребления кислорода для данного возраста). Макс. достигнутые ЧСС - 177 уд (в покое 104), АД 160\100 (в покое 130\100). [Давление в норме у меня обычно, 120 на 80.] Аэробно-анаэробный переход возник при нагрузке в 5.7 метабол. единиц (1.47 л\мин О2, 43% от МПК, ЧСС - 127 уд.мин, АД 130 на 90). Декомпенсация метаболического ацидоза возникла при нагрузке в 9.4 метабол. единиц (2.43 л\мин О2, 71% от МПК, ЧСС 169, АД 160\90).>> По этим данным можно что-то сказать о толерантности к физ.нагрузке? Последний Холтер (декабрь 2011) ни одной экстрасистолы (в предыдущем было 8, в том числе 1 парная, а в общем всё в порядке). ЧСС (за сутки\днём\ночью): 84\92\72 уд.мин. Макс. ЧСС 137 уд.мин, Минимальная 60 уд.мин. Циркадный индекс: 1.28 (27%). Артефактов: 71 (<1%). Заключение: ритм синусовый с тенденцией к тахикардии. 1) Можно ли утверждать, что дело в детренированности и невротических наслоениях? 2)Как можете прокомментировать данные тредмил теста и холтера? 3)Т.к. перенес 4-6 лет назад несколько приступов пароксизмальной тахикардии, возможно ли, что наличие возможного доп. пути (или иных отклонений, которые позволяли такой тахикардии существовать) может влиять на мою ЧСС в покое, нагрузках? И может ли это влиять на скорость восстановления ЧСС после нагрузки? Синдром ВПВ не подтвердился ни на одной из ЭКГ (вероятно скрытый?) 4) Что можете посоветовать в целом? Очень хочется избавиться от этой проблемы, ходить в спортзал, вести достойную полноценную жизнь, не считая пульс. Спасибо больше за внимание и терпение! |
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
И холтер и тредмил-тест достаточно нормальные. Вероятно какая-то степень детренированности имеет место. А распределение нагрузок и отдыха, весь план дальнейших тренировок следует строить под контролем тренера и физкультурного врача. Данных за скрытый синдром WPW нет. А толерантность к физической нагрузке вполне приличная. Невротические наслоения имеют место, я не думаю, что они вызывают необходимость лекарственного лечения. Постоянное обостренное внимание к частоте пульса надо изживать усилием воли.
Время создания: 22 Июля 2012 03:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Тревога - может иметь такие проявления!
Время создания: 22 Июля 2012 14:47 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .
Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: - ЭКГ с нагрузкой - ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками - ЭхоКГ - анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон. Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает : - при физической нагрузке, - эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), - под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), - при резком переходе в вертикальное положение, - глубоком вдохе, - после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. Бывает тахикардия невротического происхождения. Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма . Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы. Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html ) ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которогоСТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца. Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя - суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, - сделать ЭКГ с нагрузкой , - ХолтерМТ, - анализ на метанефрины и ТТГ . Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов. Когда Бета-адреноблокаторы блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868 Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов) Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным. Вы же при Аритмии Дыхания – непринимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным? Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки. Их отстранили от физических тренировок на три месяца. У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью, у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и у 20 изменений не было . Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий. Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria "Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии) В Н И М А Н И Е : ПРИЁМСЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ, «КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России) Время создания: 24 Июля 2020 21:38 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|