дополнительный вопрос

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1018735 :: (17.06.2018 17:48) :: Ответов: 4; Комментариев: 12
Антон
Муж., 30 лет.
Москва
Здравствуйте! Хотел ещё дополнительно спросить по поводу «пост-СИОЗС сексуальной дисфункции».
Очно к врачам я тоже обращался, но конкретно такое состояние не подпадает под рамки каких-то определенных диагнозов. меня интересует, во-первых, почему эрекция часто стала возникать когда просыпаешься среди ночи (сон нарушен) и с утра тоже, причем она не сопровождается никаким влечением (чисто механическая), но как сон уходит,она тут же пропадает, то есть это как-то связано со сном, во-вторых, эрекция стала неравномерная (головка стала меньше, что как раз характерно именно для ПССД), и это не в урологии проблема, а именно в каком-то нарушении деятельности мозга, потому что до флуоксетина ничего подобного никогда не было.
а во-вторых, вместе с этим пропали вообще чувства и эмоции, нет таких чувств как раньше- желания что-то делать, злости даже в некоторых случаях, предвкушения того,что что-то будет хорошее, то ли дофаминовая система перестала работать, или отчего это??
и я так и не понял, отчего зависит то,что пропала чувствительность половых органов и ощущения при эякуляции- серотонин до сих пор повышен, хотя флуоксетин полгода уже не принимается, или нервная система поражена им осталась?
интересно услышать мнение на этот счет особенно Олега Ивановича, заранее спасибо!
Психотерапевт онлайн ™. Независимый медицинский консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый медицинский консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Я с удовольствием выскажу свое мнение, Антон, но только в рамках очной консультации.
Время создания: 17 Июня 2018 22:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, у любого человека ночью бывают спонтанные эрекции, и это доказательство здоровья вашей половой системы и подтверждает, что проблемы психологические. Антидепрессанты тут вообще ни при чем, просто Ваше психическое расстройство не вылечено и симптомы трансформировались в эректильную дисфункцию с Вашей убежденностью вреда антидепрессантов, однако если бы это было от лекарств ночных эрекций у Вас бы никогда не было.  Забудьте Вы о серотонине и других нейромедиаторах и обратитесь к врачу-психотерапевту.
Время создания: 17 Июня 2018 22:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Ваша проблема с либидо и эрекцией связана с основным заболевание - невротическим расстройством. Излечение от этого недуга позволит Вам снова вернуть свою мужскую силу.
Время создания: 18 Июня 2018 19:18 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Вопрос персональный.
Время создания: 18 Июня 2018 21:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Игорь 17.06.2018 22:40
А почему у меня при депрессивном расстройстве были проблемы и с половым влечением и делать я вообще ничего не хотел,на тот момент занимался спортом и речи о психотропных препаратах даже не было,с женщинами на какой-то момент вообще завязал,и со спортом тоже,пока не начал лечение.Удивительно,даже наркотики,которые в сотни раз наносят ущерба больше организму чем антидепрессанты,не смогут за две недели нанести ущерб мозгу.
   
(Гость) Антон 17.06.2018 23:02
Потому что у вас эти проблемы были в рамках депрессии, а у меня они возникли от препаратов. я тоже удивляюсь, почему у наркоманов к примеру либидо не пропадает, а от антидепрессантов пропадает.
Олег Иванович, а где вы находитесь?
   
(Гость) Алексей (F41.1) 18.06.2018 19:28
Как не пропадает? Хорошо пропадает от ингибиторов обратного захвата норэпенифрина. Флуоксетин конечно СИОЗС, но и эпинифрин прихватывает.

Попробуйте чистые ингибиторы обратного захвата норэпенифрина, даже ночных эрекций не будет, хотя люди от таких ингибиторов не спят =) когда действие ингибитора проходит эрекция восстанавливается полностью.

Хорошо эрекция пропадает от агонистов опиатных рецепторов, по окончанию приёма эрекция возвращается, при синдроме отнятия стреляешь как пулемёт, за 30сек и стоит на всё подряд.

Убирают потенцию ингибиторы МАО и т.п. более сильные типа метамфетамина.

Гамковые с одной стороны увеличивают влечение к сексу (даже крокодилы начинают нравиться), но опять же главное не перебрать, а то секса будет хотеться, а член и не думает подниматься. По окончанию воздействия потенция восстанавливается.

Нейролептики из-за гиперпролактенемии (побочное многих нейролептиков, кроме арипипразола). Ну там пока уровень пролактина, наверное, не восстановится и параллельное лечение у эндокринолога, Вы кстати к нему обращались?

Любое уважающее себя ПАВ так или иначе снижает потенцию. Если Вам потенцию не снизило, то вероятно, это плохое вещество (кроме арипипразола, он хороший)
   
(Гость) Алексей (F41.1) 18.06.2018 21:13
Да и антидепрессанты ну как бы и есть наркотики, ну такие очень лёгкие и странные 0
В общем от некоторых наркотиков не далеко ушли. Множество наркотиков действует через те же нейромедиаторы... ( механизм действия подобный). Плюс известны случаи опиатоподобного эффекта (от коаксила)...

Через серотонин множество наркотиков действует (да, там механизм действия иной, не как у СИОЗС). Но сейчас есть НАССА и если принять один из них в терапевтической дозировке, поспишь хорошо, а на утро бегом в аптеку и там кое какие таблеточки продают (даже рецепт не спрашивают) и их принимаешь на утро после НАССА и такие интересные эффекты бодрости получаешь на час и минут 20 эйфория. В общем известны случаи когда антидепрессанты принимались в качестве наркотиков, конечно же либо способ введения другой, либо дозировка превышена, либо с дополнением другого препарата. Способы есть и ими пользуются. Также используются при лечении абстинентного синдрома.
   
Игорь 18.06.2018 21:23
Нет антидепрессанты не наркотики,они не дают сиюминутного эффекта и не вмешиваются в гомеостаз организма,не вызывая привыкания и зависимости.
   
(Гость) Алексей (F41.1) 18.06.2018 22:11
А что по-вашему значит наркотик? Я вот считаю, что наркотики (narcotic на других языках это синоним опиатов, опиойдов) - это только опиаты. Остальное ПАВ, в том числе и опиаты, которые входят в группу депрессантов.
Но по законом РФ другое понятие и к наркотическим веществам относятся многие ПАВ с похожим механизмом действия, как у СИОЗС(Н,Д).

Ну примите героин в/в Вы почуствуете тошноту и многие другие неприятные симптомы, никакой эйфории. Возможно только обезболивающие эффект.
Ну выкурите сигарету, тоже будет тошнить, диарея и т.д. никакой эйфории или какого-то удовольствия.
Примете СИОЗС(Н,Д) и что Вы думаете Вас тоже будет тошнить и т.д.
Есть наркотики, которые через пару часов дейтсвуют, когда приём пероральный.

Ну аминептин - трициклический антидепрессант по строению, а по факту эйфорит не хуже наркотиков, хотя до аптек РФ не доехал, сразу внесли в перечень наркотических средств.

Да, не относятся к наркотическим веществам, но имеют схожие механизмы действия... Конечно наркоман не будет две неделю блювать от антидепрессанта, чтобы немножко поднять настроение через две недели 0
Ну и у наркотических средств Т1/2 намного меньше и намного, чем у антидепрессантов, зато антидепрессанты дольше держат, но намного слабее.

Я написал, что это есть как бы слабые, странные наркотики (механизм действия такой же). Да, по закону РФ лишь антидепрессант аминептин относится к наркотическим средствам.
А MDPV вмешивается в гомеостаз?
   
(Гость) Алексей (F41.1) 18.06.2018 22:30
На следующий день примите героин в/в тоже сиюмитного эффекта эйфории не получите, блевать и чесаться будет, а вот когда совсем разочаруетесь в героине и примите в третий раз и там, действительно сиюминутная эйфория, чесаться и блювать, возможно будете, но под эйфорией это не будет доставлять никаких неудобств.
   
Игорь 18.06.2018 22:49
Антидепрессанты не считаются наркотиками,потому механизм их действия существенно отличается от наркотиков,они направлены на долгосрочную перспективу приема и на не просто устранения симптомов,а на восстановление нейротрансмиссии головного мозга ,без которой человек не сможет нормально функционировать и регулировать свое поведение.
   
(Гость) Антон 17.06.2018 23:19
я был недавно у психиатра очно, и на данный момент уже имею назначенную им схему лечения, пока хочу её начать.
мне врач объяснила так,что на мою и так чрезмерно напряженную и перевозбужденную нервную систему нельзя было принимать стимулирующий антидепрессант, и от этой чрезмерной стимуляции мозг выключил некоторые функции организма,которые возбуждают нервную систему- то есть эмоции и влечение. но я с этим не совсем согласен, поскольку побочные эффекты в половой сфере и СИОЗС-апатия никак не связаны с основным заболеванием, если оно даже имеется, об этом даже в википедии написано.
а назначила она ноотропы, успокоительные и препарат Энерион вместе пить месяц, посмотрим поможет ли...
   
(Гость) Анна 18.06.2018 09:15
Антон, прочитайте внимательно ответ доктора Никишина. Вам достаточно ясно и разумно в двух словах об«яснили причины вашей проблемы...
   
(Гость) Алексей (F41.1) 18.06.2018 19:30
А диагноз какой? F48.0?
   
(Гость) Антон 18.06.2018 22:42
Андрей Аркадьевич, ваше мнение тоже интересно