Дулоксенту бринтеликс лирика

«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»

Вопрос №1083258 :: (19.01.2021 09:57) :: Ответов: 5; Комментариев: 1
Александр
Муж., 36 лет.
тверь
Я планирую принимать 7,5 мг Бринтелликса совместно с 60-120 мг Дулоксетина. Это не опасно серотониновым синдромом или реакциями, подобными злокачественному нейролептическому синдрому?

Могут ли эти опасные синдромы незаметно привести, например, к смерти? Или это острые состояния, которые не могут пройти незаметно, неощутимо?

Можно ли капсулы Лирики принимать прямо вместе с 500 мг Фенибута (2 таблетки)? Не разъест аминофенилмасляная кислота Фенибута капсулы Лирики раньше времени?
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Что значит "Я планирую принимать"? Вы врач? Такие препараты принимаются исключительно по назначению ОЧНОГО лечащего врача, и отпускаются из аптек строго по рецепту.
Время создания: 19 Января 2021 16:56 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 7
Звягин Александр Викторович. Врач нарколог, психотерапевт, медицинский психолог
Врач нарколог, психотерапевт, медицинский психолог
Адская смесь для мозга. Что собрались лечить ею? Какие симптомы на данный момент?
Время создания: 19 Января 2021 17:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, принимать нужно не то, что Вы планируете, а то, что назначено врачом.  Понят заочно смысл такого странного назначения невозможно.
Время создания: 19 Января 2021 21:09 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 8
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Я планирую принимать 7,5 мг Бринтелликса совместно с 60-120 мг Дулоксетина.
--- Здравствуйте, Серотониновый синдром (серотониновая интоксикация) —смертельно опасная реакция организма на приём ОТНОСИТЕЛЬНО больших доз антидепрессантов или на комбинацию принимаемых лекарств. Часто возникает при применении двух и более препаратов, риск его возникновения зависит от дозы препаратов.
Термин «ОТНОСИТЕЛЬНО» указывает, что не существует специальных таблиц с указанием доз. Они у каждого свои.

Можно говорить лишь о приблизительных дозах, анализируя рост вес скорость метаболизма (биоимпедансное исследование) АСТ АЛТ ЩФ Сахар крови и прочие параметры. Главный критерий – клиническая картина, мониторирование которой должно проводится ежедневно, а иногда и несколько раз в день. То есть Безопасные Дозы определяются психиатром, назначившим эту комбинацию, чтобы не пропустить проявления Серотонинового синдрома.
120мг Дулоксетина- используется кране редко
Злокачественный нейролептический синдром — угрожающее жизни осложнение от приёма нейролептиков, которое может развиваться в разные сроки от начала лечения. Его уловить САМОСТОЯТЕЛЬНО сложнее

Это не опасно серотониновым синдромом или реакциями, подобными злокачественному нейролептическому синдрому?
--- такая опасность существует.


Могут ли эти опасные синдромы незаметно привести, например, к смерти?
--- Серотониновый синдром (серотониновая интоксикация) - тудно не заметить . Можно не заметить психические нарушения и появление патологических неврологических рефлексов, но вегетативные и нервно-мышечные симптомы -заметны сразу
Злокачественный нейролептический синдром — угрожающее жизни осложнение от приёма нейролептиков, которое может развиваться в разные сроки от начала лечения. Его уловить САМОСТОЯТЕЛЬНО сложнее


Или это острые состояния, которые не могут пройти незаметно, неощутимо?
-- да, Симптомы, входящие в Серотониновый синдром ощутимы:
Изменения в психическом статусе: ажитация, тревога, делирий, эйфория, маниакальный синдром, гипомания, повышенная восприимчивость, дисфория, летаргия, бессонница галлюцинации, спутанность сознания, мутизм, кома. Изменения поведения относятся к наиболее ранним проявлениям серотонинового синдрома и часто неверно интерпретируются как якобы ухудшение течения и обострение основного психического заболевания, что может привести к опасному повышению дозировки препарата, вызвавшего синдром
Симптомы вегетативной дисфункции: боли в животе, понос, гипертермия (от 37—38 °C до 42 °C и выше), головные боли, слезотечение, расширенные зрачки, тахикардия, тахипноэ, колебания артериального давления, тошнота рвота, усиление кишечных шумов, слюнотечение, приливы:73, озноб, повышенное потоотделение Гипертермия часто отсутствует при серотониновом синдроме лёгкой и умеренной степени тяжести; она, как правило, ассоциируется с более тяжёлым течением синдрома и риском смертельного исхода.
Нервно-мышечные нарушения: акатизия, двусторонний симптом Бабинского, эпилептиформные припадки, гиперрефлексия, нарушения координации, миоклонус, горизонтальный и вертикальный нистагм, окулогирные кризы, опистотонус, парестезии, мышечная ригидность, тремор, тризм, иногда дизартрия. Самыми типичными и яркими проявлениями серотонинового синдрома считаются клонус и гиперрефлексия. Как правило, клонус и гиперрефлексия, а также миоклонус выражены гораздо больше в нижних конечностях, чем в верхних. Нередко наблюдаются вычурные позы с поворотом шеи и головы, находящейся в умеренном разгибании.
На начальном этапе серотониновый синдром проявляется преимущественно со стороны желудочно-кишечной и нервной системы: характерны диспепсические явления (бурление, колики в животе, метеоризм, жидкий стул, тошнота, реже рвота и др.); экстрапирамидные расстройства (тремор, дизартрия, неусидчивость, мышечный гипертонус), гиперрефлексия, миоклонические подёргивания, обычно начинающиеся в ступнях и распространяющиеся по всему телу

Но чисто теоретически , учитывая, что человек под воздействием препаратов может терять критичное отношение к ситуации, адекватное восприятие, а также то, что эти препараты могут действовать парадоксально или потенцировать ... то  - теоретически можно и не заметить

Дозы при которых появляется опасность ССС – назвать не возможно .
Они у каждого индивидуальны и бывают даже при назначении терапевтических доз одного антидепрессанта.

Оценка приема Дулоксетина в дозе свыше 120 мг не проводилась.
Строить прогноз и проводить наблюдение с целью безопасности доз – прерогатива лечащего врача.



Можно ли капсулы Лирики принимать прямо вместе с 500 мг Фенибута (2 таблетки)?
--- по рекомендации лечащего врача - можно 



Не разъест аминофенилмасляная кислота Фенибута капсулы Лирики раньше времени?
-- нет
Время создания: 20 Января 2021 22:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Сочетание 2-х антидепрессантов, тем более с достаточно высокой дозой дулоксетина повышает риск развития осложнений и побочных эффектов названных препаратов.
Сочетать лирику с фенибутом можно, не разъест.
В чем смысл Ваших бесконечных фармакоконсультаций на разных медицинских ресурсах? Вы проводите над собой химический эксперимент?
Время создания: 28 Января 2021 17:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
(Гость) Али Гиванович Пургогон 20.01.2021 02:26
Володя, ты что церковно-приходскую школу только закончил? 0

Фенибут - производное гама-аминомасляной кислоты.

Прегабалин - синтетический аналог гама-аминомасляной кислоты.

Получается две кислоты, а теперь открой учебник химии за 8 класс и изучи, что такое кислоты (acid).

Обычное применение антидепрессанта может привести к серотониновому синдрому, ну допустим человек решил принимать, вортиоксетин ,флуоксетин, пароксетин, венлафаксин, сертралин, миртазапин, тразодон и что он в итоге получит? Получит он действие похожее на амитриптилин, т.е. не селективный антидепрессант, даже амитртптилин будет легче переноситься, т.к. на печень нагрузки меньше будет, т.е. всего один препарат будет проходить метаболизм. И амитриптилин выйдет 50рублей, а тот набор 5000 рублей, лучше сэкономь 4950 руб и купи конфет детям в дет.дом.

До этого отходили к более селективным препаратам, как эсциталопрам, теперь же разрабатывают антидепрессанты СИОЗСНД или (TRI), но их блокируют (наркогенный эффект сказывается), вроде как ансофаксин ближе всего к выходу на рынок, но и то неизвестно пройдёт или нет. (С другой стороны можно блокировать мао)

Также недавно вышел эскетамин (спровато), но в принципе у нас давненько уже принимают с похожим действие мемантин и довольно-таки успешно, но мне не подошел.
Ещё есть ампакины и каппаантагонисты в разработке.

Ко всем габапентеноидам растёт быстро толерантность (фенибут, лирика и т.п. если сегодня тебе помогло 300мг то через два дня ты только 600мг ощутить, только желудок и почки посадишь, зачем они тебе вообще нужны? Нужен анксиолитический эффект, ну купи транквилизаторов.

P.S. а почему тебе гама-аминомасляная кислота не разъедает мозг, она же там у тебя плавает или нет? 0