экстрасистолия

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №611340 :: (23.08.2012 04:22) :: Ответов: 4; Комментариев: 7
Svetlana
Жен., 45 лет.
Россия Абакан
Здравствуйте, Доктор! Мне 45 лет. Постоянно мучают приступы экстрасистолии. Во время этих приступов темнеет в глазах и, вообще, состояние ужасное. Начались примерно полгода назад. Они ни с чем не связаны, могут быть и в покое и при нагрузках.Давление обычно 100(110)/70(80).Пропила месяц кароксан, но эффекта не заметила.
Кардиограмма:
Ритм синусовый с ЧСС90. Горизонтальная Эл.ось сердца. Неполная блокада правой ножки пучка Гиса.
Заключение после Холтера:
Ср. ритм сердечн сокращений-90,минимальн-55, максим-148
За24 часа зарегестрировано- 701 эпизод тахикардии,
1161 в подавляющем числе мономорфный желудочковый комплекс, в том числе: 2 эпизода бигемии,1 эпизод тригемии( Lown111A)
43 наджелудочковых комплекса, в том числе неустойчивая пробежка фибрилляции предсердий
Изменение сегмента по обоим каналам диагностически не значимы.
УЗИ сердца: полости сердца не расширены ПМК 1 ст( створки удлинены, прогибание до 3-4 мм). Трикуспидальная недостаточность 1 ст. ДХЛЖ. ФВ-0,78.
ТТГ-2,46
Св.Т4-13,5
Пожалуйста, прокомментируйте эти исследования. Что Вы посоветуете?
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Пожалуйста, ответьте на вопросы:
Как часто повторяются приступы, их продолжительность?
Были ли когда-либо потери сознания?
Фиксировалась ли ЭКГ во время приступа?
Были ли приступы во время холтеровского мониторирования?
Время создания: 23 Августа 2012 11:56 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Зачем кораксан - непонятно. У него нет антиаритмического потенциала. А вот этацизин или соталол я бы попробовал курсами по 2-3 недели.
Время создания: 23 Августа 2012 16:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Экстрасистолы были зафиксированы исследованием Холтер? Если нет, и это Ваше субъективное умозаключение, то сначала пройдите Холтер диагностику (суточный мониторинг). Нужно точно посмотреть, как ведет себя сердце, когда у Вас темнеет в глазах.
Время создания: 23 Августа 2012 21:53 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственныхпрепаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.


В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)
Время создания: 27 Июля 2020 21:35 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Svetlana 23.08.2012 16:38
Спасибо за ответ!
Экстросистолия наблюдается каждый день по 3-4 раза продолжительностью от 5 до 45 мин. Потери сознания не было. Было потемнение в глазах и головокружение. Экг не фиксировалась, во время холтеровского мониторирования ощущала ЭС без головокружения.
   
Светлана, при таких проявлениях (предобморочные - пресинкопальные состояния, или липотимия), с учётом данных Вашего холтеровского мониторирования, речь может идти о более серьезных нарушениях ритма, таких, как пароксизмальная желудочковая тахикардия. На протяжении одних суток эти нарушения могут не выявляться - возможно, имеет смысл более длительное мониторирование ЭКГ. При желудочковой тахикардии необходима антиаритмическая терапия под контролем врача - самолечение недопустимо.
   
(Гость) Светлана 24.08.2012 14:58
Да дело в том, что на приём к кардиологу попасть невозможно, а терапевт кроме панангина и кораксана ничего не назначает.Скажите, пожалуйста,по результатам УЗИ у меня есть ИБС?терапевт выставляет мне этот диагноз. Забыла сказать- у меня ещё холестерин 6.9, ЛПНП-4.4, триглицериды-1.1
   
Панангин и Кораксан в данной ситуации совершенно бесполезны. По УЗИ диагноз ИБС не ставится. К сожалению, без квалифицированного кардиолога Вам обойтись никак нельзя. Уровень холестерина понижать надо, но опять же - вместе с квалифицированным врачом.
   
Svetlana 26.08.2012 05:21
Здравствуйте, Александр Юзефович! В нашей глуши нет квалифицированного врачей, а тем более кардиолога.Поэтому я и обратилась за консультацией на этот сайт. Может, Вы мне подскажете, какие статины при моей ситуации можно применять(их так много, а выбрать что-то одно мне не хватает медицинских знаний)
   
Уважаемая Светлана, строго говоря, конкретные рекомендации по лечению - нарушение правил интернет-консультаций. Прежде чем назначить препарат, указать режим его приёма, нормальный врач всегда собирает полный анамнез и осматривает пациента - в противном случае высок риск пропустить те или иные его особенности, влияющие на эффект лечения и, конечно, на диагноз. Абакан (я бывал у вас) - на мой взгляд, не такая уж глушь, хорошего кардиолога найти наверняка можно, да и до Красноярска рукой подать.

Что касается статинов, то скажем так: оптимальными при умеренном повышении уровня холестерина ЛПНП являются препараты аторвастатина (Липримар, Торвакард, Аторис), начинать можно с минимальной дозы в 10 мг. Необходим контроль уровня липидов крови (и ферментов - трансаминаз и КФК) на фоне приёма не ранее чем через 3 недели с последующей коррекцией дозы.

Вообще же для Вас на фоне желудочковой экстрасистолии высокой градации и соответствующей клиники самое главное - исключить неустойчивую желудочковую тахикардию, которую при суточном мониторировании можно пропустить. Постарайтесь по крайней мере повторить холтер.
   
Алексей 15.12.2014 02:21
Ну да, а мне «шизофренику», при таких же симптомах никто не верит, т.к. я слишком много пишу на сайте вопросов 0