Экстрасистолия

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №785521 :: (17.05.2014 12:04) :: Ответов: 7; Комментариев: 16
Светлана
Жен., 38 лет.
Россия Москва
Здравствуйте. Меня уже 2 года беспокоят редкие экстрасистолы, сначала их было штук по 8 в сутки, причем они все разные - и желудочковые и скпервентикулярные и пробежки тахикардии бывают из 4-8 комплексов. За два года ситуация ухудшается, количество экстрасистол увеличивается и они стали доставлять мне не только дискомфорт, а еще и болевые ощущения и во время экстрасистол перехватывает дыхание и по телу проходит волна страха, иногда потом долго не могу успокоиться. А 9 и 11 мая были приступы экстраситолии. 9 мая минут 10, а 11 приступ длился более 40 минут (пока ехала скорая). Причем перебои следовали то через 1, то через 2, то через 3 нормальных удара ( мне не показалось и я не ошибаюсь, т.к. пульс щупала на шее). Я безумно испугалась, т.к. такого раньше не было и я не знала, как это остановить( На последнем Холтере 11 супервентикулярных ЭС и 25 желудочковых (политопных) ЭС и одна пробежка из 5 комплексов. Приступы экстраситолии опять на Холтере не зафиксировались. ЭХО сердца делала месяц назад, там все практически в норме. Подскажите, как купировать такие приступы и вообще, чем страшна такая, как у меня экстрасистолия? Можно ли именно от этого умереть? И что вообще её может вызывать (что надо обследовать)? Напишите, пожалуйста поподробнее, не только общими фразами, я хочу знать, что мне ждать дальше и как реагировать. У меня маленькие дети и я очень боюсь.... просто я уже замучила и родных и скорую дергаю постоянно....сил уже нет никаких((( Устала каждый раз плакать и паниковать! Спасибо за ответ.
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.


Здравствуйте, Светлана!




Нормальный ХОЛТЕР и норма на УЗИ сердца – убедительно доказывают
безвредность феномена ЭС. ЭС есть у каждого
живого человека, но большинство из нас не чувствуют ЭС.



Проблема состоит не в самих ЭС, а в обостренном их
восприятии в силу Вашей тревожности фиксации на телесных ощущениях.



Ваше обостренное восприятие ЭС создает порочный круг. Одна
ЭС вызывает страх тревогу, которые сами провоцируют ЭС и создают условия еще
более яркого переживания ЭС. Яркость переживания ЭС в Вашем случае еще один критерий
их безвредности. Я о Вашей чувствительности к ЭС. Больное сердце не столь чувствительно и обычно ЭС при больном
сердце не переживаются так ярко, как при здоровом! У Вас сердце здоровое, вот и восприятие ЭС
яркое.



Первое и главное, в чем Вам надо убедиться – это в
безопасности и безобидности феномена ЭС. Это первый шаг выздоровлению. Вы однозначно
не можете умереть или получить любое осложнение от ЭС, осознание этого факта
сразу сделает феномен ЭС крайне незначимым для Вас, и Вы об ЭС со временем забудете!



Второй шаг – нормализация образа жизни, питания, образа мысли и исключение провоцирующих факторов,
таковыми часто бывают алкоголь, никотин, кофеин, стресс.



Третий шаг - работа с психотерапевтом.



Если ЭС возникла, отвлекитесь, переключитесь на мысли о хорошем,
вспоминайте счастливые моменты жизни и стремительно найдите возможность
заняться какой-то деятельностью способной Вас отвлечь от бесполезных
переживаний по поводу ЭС. Например, почувствовали ЭС и сразу дайте себе установку,
что Вам надо, допустим, с детьми поиграть. Затейте игру с детьми и отвлекитесь!



Тактика фармакологической коррекции определяется индивидуально
с психотерапевтом обсуждается назначение антидепрессанта на фоне психотерапии и
ситуационное употребление транквилизатора для купирования ЭС и ПА.
Время создания: 17 Мая 2014 17:10 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 4
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Все эти экстрасистолы не представляют никакой опасности. А их плохая переносимость определяется неврозом, который и надо лечить. Неврозы у нас профессионально лечат психиатры и психотерапевты. Психиатры, как правило, бесплатно, а психотерапевты обычно за деньги.
Время создания: 17 Мая 2014 18:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Светлана! ЭС при неврозах - обычное дело. Подобными проблемами нужно заниматься под руководством и контролем со стороны врача-психотерапевта. Лечение должно быть комплексным и включать в себя психотерапию, как основной метод в решении проблем. Психотерапия должна помочь Вам разобраться в причинах появления тревоги, понять ошибочность страхов и изменить Ваше отношение к ним. Медикаменты играют вспомогательную роль в лечении и назначаются - при необходимости. Настоятельно рекомендую ориентироваться на это при выборе специалиста-психотерапевта. Посмотрите этот материал: http://pobedi-problemu.ru/kk/
Время создания: 17 Мая 2014 21:16 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
По всей видимости, речь идет о невротическом расстройстве. При повышенной тревожности, как правило, включается своеобразный внутренний "сканер", который из многообразных телесных ощущений и феноменов выбирает самые пугающие. В сознании появляются устойчивые и мучительные ипохондрические мысли. Пытаясь прояснить, что же такое происходит с собственным здоровьем, человек начинает с помощью многочисленных медицинских и околомедицинских сайтов пытаться поставить себе диагноз. И тут же получает много тревожащей информации. Самое примечательное, что отбор этой информации осуществляется уже на бессознательном уровне. Этот феномен называется "невротическая рефлексия". И в голове запускается фабрика по производству и воспроизводству невротической продукции. Возникае невротическая реальность. Тревожное расстройство цветет и пахнет.
Время создания: 18 Мая 2014 01:54 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Надо когда-то начать действовать, работать с психотерапевтом, не ожидая, что всё "рассосётся". Налицо невроз, сердце здорово, никакой опасности для жизни нет.
Время создания: 18 Мая 2014 13:58 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сяэск Ирина  Владимировна. врач общей практики, врач терапевт
врач общей практики, врач терапевт
Добрый день,

Коллеги очень обстоятельно Вам ответили. Тем не менее, я хотела бы еще раз подчеркнуть

Необходимы успокоительные растительного происхождения: валериана, пустырник и т.д.
Правильный образ жизни: аутогенная тренировка, физическая нагрузка, йога, избегание стресса и вредных привычек.
И если всего этого недостастаточно, то работа с психотерапевтом.
Время создания: 19 Мая 2014 09:44 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (обязательно с подробным дневником) и ЭКГ (пленку) во время приступа.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

Время создания: 11 Апреля 2017 09:29 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Для предметной оценки выложите скан ХОЛТЕРа с пробежкой.
   
Светлана 17.05.2014 17:49
http://i056.radikal.ru/1405/57/36e500f0b085.jpg - вот, выложила.
   
Выделенная пробежка не является пароксизмом суправентрикулярной тахикардией (СВТ). Частота весьма низкая для СВТ, форма предсердного зубца и разброс расстояний между комплексами указывают на банальную синусовую тахикардию.
   
Светлана 17.05.2014 18:41
на предыдущем Холтере SVT была, там и пульс был 165 (во время пробежки)
   
Показать можете?
   
Светлана 17.05.2014 18:47
http://s017.radikal.ru/i432/1405/f7/39e96c6d3521.jpg
   
Да, весьма убедительно. Но такая коротенькая пробежка СВТ не делает ЭФИ-РЧА абсолютно оправданным действом, ибо успешная РЧА избавит от СВТ, но едва ли избавит от ЭС.
   
Светлана 17.05.2014 19:01
Хорошо, то есть мне дорога к психотерапевту? А как пока купировать приступы? есть какие-то способы? Или мне, по советам врачей скорой помощи вливать каждый раз по столовой ложке корвалола? Это по моему вообще не вариант? Тем более на фоне брадикардии...
   
Да, именно психотерапевт Ваш главный помощник. Именно психотерапевт должен предложить Вам вариант фармакологического купирования приступа который состоит из панических проявлений и явлений ЭС. Транквилизаторы обычно рецептурные – я Вам рецепт не выпишу.

Значимой брадикардии и патологических пауз на ранее выполненном ХОЛТЕРе у Вас не было. Препараты назначаемые психотерапевтом Вам не противопоказаны. Корвалол можно пользовать разово, но не ложками и им лучше не увлекаться.

ТТГ известен? Что в ОАК?
   
Светлана 17.05.2014 19:40
Т3,Т4,ТТГ И антитела к ТТГ в норме, сдавала недавно. Кровь тоже в норме, СОЭ, лейкоциты и т.д все в норме. Была понижена мочевина и периодически поднимаются триглицериды (изолированно), при остальных липидных показателях в норме.
   
Это все нормально.
   
Светлана 17.05.2014 19:42
http://s57.radikal.ru/i158/1405/8c/1b9413723b19.jpg
http://i062.radikal.ru/1405/e5/2ef72e2007d8.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1405/4b/567b5f24f52f.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1405/1e/f305c5ee8e25.jpg
http://s020.radikal.ru/i706/1405/b7/4d99e001b8d4.jpg
http://i023.radikal.ru/1405/78/d4f0fa651bfd.jpg
   
На ХОЛТЕРе брадикардия в ночные часы, не требующая специальных мер диагностики и лечения.
   
   
Светлана 17.05.2014 20:35
Спасибо, я все поняла.