Эрозивный проктит

«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»

Вопрос №1096125 :: (03.11.2021 11:52) :: Ответов: 1; Комментариев: 31
Сергей
Муж., 38 лет.
Москва
Добрый день!
Мужчина, 38лет, вес около 64кг, рост 183
3 года назад после похода в туалет пошла кровь (обильно, всетло-алая), с очень дикой болью, которая сопровождала меня целый день, со спазмами сфинкера.
Пошел к проктологу - были обнаружены несколько трещин, которые назначили лечить постеризаном (мазь) и детралексом
2 недели лечил - не помогало, и кровь и боль остались
После этого еще раз посетил проктолога - были назначены сидячие ванночки, детралес тот же, свечи (ну как обычно - облепиха и тд) - не помогло.
Начал самолечение, тк каждое посещение проктолога - сами понимаете...действо не из приятных
Начитался, что проблема в стуле - начал пить дуфалак, чтоб смягчить. Полгода принимал 2ст ложки в день - кровь ушла, боль иногда то появлялась, то пропадала. Начался сильный метеоризм от препарата - перешел на мукофальк. Помогал с переменным успехом.
Спустя 2 года не выдержал - прошел колоноскопию. Заключение - эрозивный проктит, биоптат был взят из двух мест - онко не обнаружено, НЯК не обнаружено, болезнь Крона не смогли ни подтвердить ни опровергнуть - нашли одну гранулемку, но материала недостаточно было...
Для того, чтоб узнать точнее, сдал кальпротектин - в норме (16,54), СРБ в норме (0,65), анализ кала - все в норме (и бакпосев), РЭА,СЭА в норме (0,408), иммунология ELISA в норме (Saccharomyces антитела IgA 0.22, IgG 0.52), общий анализ в норме (ну кроме липидной системы и холестирин немного повышен 6,34)
Нету симпоматики БК - стул 1 раз в день утром постоянно, живот не болит, аппетит нормальный, ощутимой потери веса нет, температуры повышенной нет

Два года крови нет, но боль осталась - ощущение жжения после похода в туалет, ночью сплю - боли нет
Полгода принимал Салофальк (месалазин) гранулы 3г в день - с переменным успехом, сначала совсем хорошо, через месяца 3 боли вернулись. Сейчас пошел по схеме 1г Салофалька утром и 1 свечка Салофалька вечером.

Вопрос состоит в том, может ли это все же быть БК? Если это только эрозивный проктит, то почему с таким арсеналом, как месалазин, не могу закрыть вопрос? Помогите, пожалуйста.
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Проблему не может решить потому, что не то лечите. Была анальная трещина остался криптит. Нужно делать УЗИ анального канала (МРТ) исключать неполный внутренний свищ прямой кишки.
Обратитесь ГНЦ Колопроктологии для обследования.
Время создания: 03 Ноября 2021 19:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Мнение зала
Сергей 03.11.2021 22:50
Спасибо большое за ответ, Евгений Алексеевич
Остается вопрос: несколько раз проходил обследование у проктолога ( в т.ч. ректоскопию и колоноскопию), неужели свищ не обнаружился бы? Почитал - неполный свищ, как пишут, обязательно стает полным с выделениями гноя,слизи и т.д. - за 3 года может ли он так и не дать никаких явных признаков?
   
Сергей 04.11.2021 00:08
Дело в том, что сейчас нахожусь далеко от столицы...
   
Сергей 04.11.2021 10:55
Добрый день.
Прозвонил насчет обследования - МРТ прямой кишки (делается с контрастом) это то же самое, что МРТ анального канала?
Заранее спасибо
   
Сергей 04.11.2021 17:13
Прошу прощения, что часто пишу...поймите правильно - вопросы приходят по ходу дела... записался на МРТ тонкого кишечника. Это обследования показывает и наличие трещин, или же нет?
Еще раз спасибо за помощь
   
Вам нужно обследование анального канала, либо это УЗИ, либо МРТ малого таза, а не тонкой кишки.
   
Сергей 08.11.2021 11:36
Добрый день!
Евгений Алексеевич, пришли результаты МРТ:
https://d.radikal.ru/d07/2111/47/9bcdf024fb72.jpg
Заключение: МР-признаки воспалительного процесса жировой ткани левой ишиоректальной ямки (размерами 10х16х38 мм), без признаков соединений с кожей, леваторами и анальным каналом, жидкостное содержание не определяется. Стенки анального канала и прямой кишки четкие, без признаков дополнительных образований.

Помогите, пожалуйста.

Добавлю, что на протяжении этих трех лет пробовал очень многим лечиться: детралекс, мазь постеризан и постеризан-форте, мазь безорнил, свечи (релиф, облепиха, метилурацил, салофальк и тд), как уже говорил пил салофальк гранулы полгода. От свечей еще хуже по ощущениям - болит целый день...

Сразу после Вашего сообщения попробовал ванночки с марганцовки (слабый раствор 10мин утром и вечером, утром после дефекации мазь постеризан-форте), перестал пить салофальк, пью на ночь 1 пак мукофалька, чтоб стул был мягче.
Все равно на данный момент ощущение жжения, распирания после похода в туалет есть, иногда целый день чувствую дискомфорт, при дефекации дискомфорт также есть.
Крови уже долго нет в кале, скрытой крови по анализу кала нет, бакпосев - норма.
Заранее спасибо!
   
Дальше следует обратиться за консультацией в Костареву Ивану Васильевичу ( зав отд малоинвазивной проктологии, запись га сайте),для определения дальнейшего лечения.
   
Сергей 08.11.2021 13:40
Евгений Алексеевич, я же писал, что нахожусь не в Москве (а сейчас вообще в другой стране)
но я сегодня был у двух проктологов
1й: (зав отделения проктологии) - сказал что нужна операция, а то «досижусь» до парапроктита - особо даже ничего не читал. На мой вопрос, а что оперировать - внятно не ответил
2й: произвел осмотр (пальцевое и зеркалом) - сказал, что есть трещина, но она не имеет признаков хронической (гладкие края, мелкая), что есть воспаление, но что оперировать он не видит и порекомендовал пентасу 4г в день и микроклизмы пентаса. Я ему сказал, что принимал уже Салофальк полгода, все равно сказал попробовать.

Даст ли прием снова месалазина что-то - есть сомнения...

Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому вопросу

Еще раз спасибо Вам
   
Сергей 08.11.2021 13:48
какое лечение Вы бы порекомендовали пробовать??
Помогите, пожалуйста
Спасибо за понимание
   
У вас есть межсфинктерный затек, которые нужно ликвидировать. Если Вы не можете оперироваться в России (ГНЦ Колопроктологии)
нужно не провоцировать воспаление:
-регуляция стула
-местно противовоспалительные средства это может быть Постеризан сочетая с Микроклизмами Пентаса.
   
Сергей 08.11.2021 14:10
Евгений Алексеевич, это воспаление возможно убрать совсем применяя данные медикаменты, или все равно без хирургического вмешательства не уйдет?
   
Медикаменты не решают проблему.
Если бы провели исследование(УЗИ или МРТ) до операции, затек можно было дренировать.
Теперь нужно поддерживать ситуацию, чтобы не было обострения
   
Сергей 08.11.2021 19:04
так я не делал операцию, что значит «до операции»??

МРТ как раз прошел позавчера, я же писал, что по всей видимости 3 года назад была трещина с кровью, сейчас картина описана выше...
   
Сергей 08.11.2021 19:08
Евгений Алексеевич, со всем уважением... я понимаю, что к Вам много обращений... такое ощущение, что Вы не совсем внимательно прочитали... никакой операции я не делал.
Ситуация с такой симптоматикой уже три года, результаты МРТ предоставил, анализы и результаты колоноскопии тоже.
Помогите, пожалуйста - дайте свою оценку и свое мнение о лечении.
Спасибо.
   
Это картина неполного внутреннего свища. Свищи лечат хирургически.
Ситуация может поддерживаться в стабильном систояния пр условии нормального ежедневного стула+ использования противоспалительных средств
   
Сергей 08.11.2021 19:27
Но наличия жидкостей не обнаружено, я думал в свище есть гной и тд... или я ошибаюсь?
«затек можно было дренировать» - можно, пожалуйста, о этом подробней
   
Сергей 08.11.2021 19:30
Вы бы советовали делать операцию, или пробовать поддерживать ситуацию? Насколько опасна операция? (интересует % успеха и угроза рецидива или осложнений после операции)
   
Заочные обсуждения не имеют смысла. Нужно конкретная ситуация, а дальше обсуждать.
Если Вы живете не России, то целесообразно поддерживать ситуацию консервативной терапией.
Как правило обострения развиваются в самое неудобное время. Поэтому нужно обследоваться в специлизированных центрах ( в России это ГНЦ Колопроктологии).
   
Сергей 08.11.2021 20:20
Но наличия жидкостей не обнаружено, я думал в свище есть гной и тд... или я ошибаюсь?
пожалуйста, проясните мне этот вопрос
   
Наличие жидкости это уже парапроктит.
   
Сергей 08.11.2021 23:48
связался с проктологом, который меня осматривал - говорит, что на неполный внутренний свищ не похоже...тоже сказал принимать пентасу и суспензию пентаса ставить... на мой вопрос, может ли это помочь т.к. я принимал салофальк гранулы полгода 3г/день, а пентаса - тот же месалазин, ответил, что может помочь...я в расстерянности...
если это просто воспаление, почему не проходит?
я не боюсь операции, я не хочу ней усугубить ситуацию...
   
Заключение: МР-признаки воспалительного процесса жировой ткани левой ишиоректальной ямки (размерами 10х16х38 мм), без признаков соединений с кожей, леваторами и анальным каналом, жидкостное содержание не определяется. А это что?
   
Сергей 09.11.2021 21:16
Здравствуйте.
Говорит, что «просто воспаление», проктит.
Не может такого быть?
Не знаю, что и делать уже...
Если другого способа решить проблему полностью нет, кроме операции, и Вы видите, что это точно неполный внутренний свищ, скажите, пожалуйста, свое мнение - насколько опасна операция ( какой % успеха, насколько большая вероятность осложнений или повторного возникновения)
Спасибо большое
   
Рассуждать виртуально невозможно. Нужно обращаться в ГНЦ колопроктологии и полноценно обследоваться.
   
Сергей 10.11.2021 14:25
Добрый день, Евгений Алексеевич
Сегодня попросил ведущего МР-специалиста более подробно описать результаты МРТ
Так вот, свищевого хода не выявлено, признаков ишиоректального абсцесса нет, как и другого абсцесса. Выявлено воспаление жировой ткани, которое никак не связано с анальным каналом и кожей. На словах специалист сказал, что не видит, что оперировать и повода для операции...
Возможно, следует изменить тактику лечения, только не совсем понятно на какую...
Микроклизмы пентаса делал уже 3 раза - от них боль усиливается, наверное, травмирую вводом наконечника воспаление...
   
Острый парапроктит — острое воспаление околопрямокишечной клетчатки, обусловленное распространением воспалительного процесса из анальных крипт и анальных желез
"Выявлено воспаление жировой ткани, которое никак не связано с анальным каналом и кожей"- А это что?.
   
Сергей 10.11.2021 19:12
Евгений Алексеевич, спасибо за Ваши ответы
Сегодня общался еще с одним проктологом, он сказал, что если верить МРТ и наличия жидкостей нет, то можно попробовать пролечиться антибиотиками и посмотреть на динамику. Он также заметил, что возможно на момент проведения МРТ жидкости не было, но на самом деле она есть ( то есть тогда вышла, а потом набирается) - может ли такое быть?
Какое Ваше мнение по этому вопросу и какой ряд антибиотиков тогда лучше попробовать принимать.
   
Парапроктит не лечат антибиотиками, а тем более неполный внутренний свищ. Используйте постеризан.
   
Сергей 11.11.2021 15:10
Евгений Алексеевич, благодарю
Уделили мне столько времени, и ответили на каждый, даже глупый вопрос
Остался только один у меня, и больше не буду Вас беспокоить )) (по крайней мере очень постараюсь 0 ): я понимаю, что нужен очный осмотр для уточнений, но все же как врач, который имеет столько знаний и опыта в данной области...конкретно мой случай - если убрать можно только операцией- оцените сложность оперативного вмешательства для решения проблемы (1-легкий,10-сверхтяжелый), просто по-людски для меня. Тогда я смогу принять решение - делать операцию по месту, или ждать возвращения в Москву, которое планируется не так уж и скоро, а проблему очень хочу убрать.
Еще раз спасибо Вам огромное! Очень важно знать, что еще есть такие люди, как Вы
С уважением
   
1. по месту не следует оперироваться
2. до возвращения в Москву проводит консервативное лечение
3 прежде всего следует повторять МРТ в специализированном центре, где есть оснащение и персонал который может поставить правильный диагноз
в Гнц Колопроктологии- Костарев Иван Василевич
   
(Гость) vvvv 11.06.2023 22:50
https://mega.nz/file/szVBVKwT#B18wq_thQp1mT8fULqD5ufkxRGUyb5
wPcJdKuvI_qrI