Еще вопрос про боль

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №859542 :: (16.06.2015 10:46) :: Ответов: 5; Комментариев: 7
Лариса
Жен., 37 лет.
Курган
Здравствуйте, мой предыдущий вопрос: Здравствуйте, сегодня целый день опять ноет сердце, при движении усиливается давящая боль. Сняла домашнее эКГ, аппарат выдал патологию. Теперь ещё больше волнуюсь. посмотрите, пожалуйста, пленки. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
На пленках ничего специфического, характерного для болей в груди, нет. Наверное нужна очная консультация. Александр Александрович
Кардиолог, г. Москва, www.cardiolog-online.ru, 8 (926) 186-81-52
На ЭКГ ничего особенного.
Я записалась на завтра на Холтер-монитор, снимет ли он вопросы с болью? Врач кардиолог меня слушала, сказала чисто физкально все в норме. Обычная ЭКГ и общий анализ крови тоже в норме. Боли почти постоянные, опоясывающие, ноющие давящие, как в левом, так и в правом подреберье и со стороны спины. Усиливаются при ходьбе, что даже становится тяжело дышать, хочется лечь или сесть. Возникает слабость, повышается давление и пульс. Есть на фоне этих болей тревожный невроз. Год назад проходила полное кардио-обследование, включая ВЭМ все было без патологий. Вчера на фоне постоянной ноющей боли опять сжало сердце, снова сняла домашним ЭКГ, он опять выдал патологию? Посмотрите, пожалуйста, какая патология на пленке? (экг снимала посредством прижатия аппарата к груди.....иногда бывает, что пропадает контакт, но здесь вроде все пикало без перерыва) http://s011.radikal.ru/i316/1506/f5/c837c859d985.jpg

http://s017.radikal.ru/i414/1506/7b/44192d7764bb.jpg

С чем могут быть связаны данные боли?
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
На ЭКГ ничего особенного нет.
Боль не похожа по характеру на сердечную.
Время создания: 16 Июня 2015 10:54 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Семений Александр Тимофеевич. Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Боли связаны с тревогой,эмоциональным напряжением. Лучше всего обратиться к грамотному психотерапевту.
Время создания: 16 Июня 2015 11:45 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина
Оценок: 2
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
На этой домашней ЭКГ отклонений от нормы нет. Холтер в диагностике болей не помогает, он для этого не предназначен. По Вашему описанию боли носят не сердечный характер.
Время создания: 16 Июня 2015 13:15 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Обсудите своё состояние с врачом-психотерапевтом. Проблема может иметь невротическую природу: http://pobedi-problemu.ru/kk/                  
Время создания: 16 Июня 2015 13:42 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Холтер Вам не нужен. Если очень озабочены ИБС, пройдите ВЭМ.
Время создания: 17 Июня 2015 13:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
"Посмотрите, пожалуйста, какая патология на пленке? (экг снимала посредством прижатия аппарата к груди.....иногда бывает, что пропадает контакт, но здесь вроде все пикало без перерыва)" - качество приемлемое.
Надо понимать, что такой портативный аппарат может помочь в диагностике нарушений ритма (кажется на эту тему Вы тоже задавали вопрос). Для дифференциальной диагностики болевого синдрома в грудной клетке такой прибор подходит плохо. Однако, сам характер болевых ощущений позволяет, прежде всего, рассматривать внесердечные причины как источник жалоб.
   
(Гость) Лариса 16.06.2015 13:05
Александр Александрович, а Холтер поможет в диагностике нарушений ритма и болевых ощущений? Вообще если я делала ВЭМ год назад и ишемии не было, не могла за год чего-то возникнуть? УЗи сердца тоже была норма. На ЧПЭФИ диссоциация АВ-проведения из-за которой я и морочаюсь с приборами. Хотя кардиолог, которая смотрела пленку ЧПЭФИ говорит, что это не функциональная, а нервная диссоциация (не имеющая практического значения), так как от волнения мой собственный пульс колошматил после разрядов всегда под 110 ударов . Бывает ли нервная диссоциация?
   
Суточное мониторирование мы иногда используем для диагностики заболеваний сердца, сопровождающихся болью. Повторю в третий раз. В вашей ситуации нет оснований считать что жалобы имеют отношение к сердцу. нет оснований делать суточное мониторирование ЭКГ в поисках причины боли, т.к. это ничего не даст.
Если есть продольная АВ-диссоциация, но нет приступов пароксизмальной тахикардии - ничего делать не нужно.
Нервной диссоциации быть не может. Это вполне понятный электрофизиологический феномен. А вот диссоциация (как случайная находка при ЭФИ) без приступов тахикардии - вполне может быть.
   
Лари 16.06.2015 16:26
Александр Александрович, спасибо! Может Вы тогда подскажите ещё все-таки природу приступов тахикардии, которые меня невротизировали. Первое нарушение ритма произошло 10 лет назад по дороге на машине, водитель все время курил, у меня закружилась голова и участился пульс до 140 ударов. Такое состояние продолжалось несколько часов пока мы не доехали до места и мне не дали таблетку обсидана. После этого у меня возникла постоянная синусовая тахикардия от 90 до 100 ударов и на фоне ее очень быстрое увеличение пульса до 160 ударов на улице ни с того ни с сего, нехватка воздуха головокружение. Кардиолог после обследования мне выписала конкор по 2, 5 мг. Я начала пить и 3 года меня ничего не беспокоило. Затем после ОРВИ зимой на улице опять случился приступ и начались хождения по врачам. Кардиологи предполагали пароксизмальную тахикардию, а психотерапевты панические атаки. На мой личный взгляд вполне возможно и то и другое. ЧПЭФИ я и сделала, чтобы снять все вопросы, но они так и не снялись, как я поняла. Приступы мои начинаются с волны жара и сердце или в голове, возникает предобморочное состояние и начинает частить сердце, повышается АД. Когда замеряла домашним тонометром в покое пульс 157, АД 140-150 на 100. Страх, тремор. В начале приступа пульс сразу частый, но резко в норму не приходит, стихает постепенно на фоне принятия анаприлина. После разбитость, слабость. Длится приступ 20-30 минут. Вагусные приемы малоэффективны, во время натуживания пульс замедляется ударов на 10, но резко в норму не приходит. Вот меня и измучили эти приступы и из-за них выработался страх, так как не понимаю что это пароксизмалка, синусовая тахикардия или паническая атака? И насколько такие приступы опасны?
   
Лари 16.06.2015 16:31
Ещё говорят, что со временем конкор теряет свою эффективность. А я его уже 10 лет пью. Так ли это? На что можно заменить если так? Ещё к конкору мне посоветовали добавить Омакор, говорят что он тоже обладает хорошей противоаритмической и противоишемической активностью?
   
Обычно, нет. Если эффект уменьшается, можно увеличить дозу (по рекомендации врача!).
Заменить можно на много что, но надо ли?
Омакор не обладает антиангинальным действием (или о чем речь при употреблении "антиишемическая активность"). Противоаритмическое действие есть при некоторых нарушениях ритма. Впрочем у у Вас нет ни ИБС, ни нарушений ритма, так что я совсем не понимаю зачем Вы данный препарат используете.
   
Синусовая тахикардия - это не кардиологическая проблема.
если нет пароксизмальных нарушений, то кардиолог ничем особо Вам не поможет.
Лечите панические атаки, невроз и т.п.