Есть ли разница между ВСД и саматофорной вегетативной дисфункцией?

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №933210 :: (18.08.2016 15:09) :: Ответов: 4; Комментариев: 14
Наташа
Жен., 41 лет.
Украина Васильевка
Есть ли разница между ВСД и саматофорной вегетативной дисфункцией? Может ли ВСД быть в 42 года?Терапевт ответила ВСД может быть только до 25 лет. Где правда?
Кирилл Иванович Секацкий. врач-психиатр, психотерапевт
врач-психиатр, психотерапевт
Наташа, психиатры не могут оценивать заключения врача-терапевта. 
У нас разные специальности.

 Вы почему то размещаете свой вопрос именно в нашем разделе. Если не ошибаюсь, я уже отвечал на Ваш вопрос о назначении транквилизаторов терапевтом. 
Часто бывает, что под загадочным заключением "ВСД" кроется банальный невроз, который нужно преодолевать с помощью психотерапевта. При неврозе все походы к терапевтам и неврологам - потерянное время, деньги и неоправданные надежды. 
Понимаете, о чем я говорю, Наташа? 
Время создания: 18 Августа 2016 19:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте.
На самом деле, никакого "ВСД" - не существует в природе, как нет его и в современном международном классификаторе болезней МКБ 10 Пересмотра. По исторически сложившейся традиции, под "ВСД", у нас в России, по старинке списывают симптоматику - характерную для тревожно-невротических расстройств, а типичные проявления так называемой "панической атаки" - принято называть вегетативным (или симпатоадреналовым) кризом. Поэтому за аббревиатурой ВСД, особенно у "эмоциональных натур", чаще скрывается банальный тревожный "невроз", подлежащий лечению у врача-психотерапевта, а не у врача-невролога.
Нет никаких четких и внятных критериев псевдо-диагноза "ВСД", которого вообще нет в современной медицине.
Нервная система человека, состоит из центральной нервной системы и вегетативной системы. Вегетативная система - контролирует работу внутренних органов. ВНС в свою очередь, подразделяется на - симпатическую и парасимпатическую. Симпатическая, например, повышает кровяное давление, ускоряет работу сердца, а парасимпатическая - наоборот, снижает кровяное давление и замедляет сердцебиение. В норме они находятся в равновесии.
Дисфункция вегетативной системы - представляет собой, дисбаланс и неправильную работу систем организма, которые регулируют вегетативные функции. То есть, нарушение равновесия - между симпатической и парасимпатической системами вегетативной нервной системы.
На практике, это выглядит приблизительно так: человек поволновался и почувствовал боль в сердце. Он обращается к кардиологу с жалобами на боли. Врач полностью обследует человека (называя его больным), делает ЭКГ, УЗИ сердца. "Больной" сдает массу разных анализов. Нигде нет изменений. Врач говорит: "У вас все с сердцем нормально", это у вас ВСД, сходите на прием к неврологу. Невролог - проверяет рефлексы и говорит, что с его стороны все в порядке, предлагает попить успокаивающие препараты: валериану, пустырник и т. д. Начинается хождение по мукам, к кардиологу, терапевту, неврологу - и никто не находит заболевания. Все говорят - это у вас ВСД.
Но от этого легче не становиться, и сердце болит? Предлагают сходить к врачу-психиатру …
И так проходят годы, пока, наконец - однажды, набравшись смелости, человек - все же самостоятельно обращается к врачу-психотерапевту.
Психотерапевту сразу понятно, что этот человек - страдает классическим системным (органным) неврозом. И после того, как специалист начинает проводить индивидуальную и комплексную психотерапевтическую программу (в основе которой лежит когнитивно-поведенческая терапия, как правило), боли тут же проходят.
Спрашивается, а стоит ли Вам ходить с несуществующим "диагнозом ВСД", не проще ли, сразу же обратиться к врачу-психотерапевту, и не терять при этом - ни время, ни силы, да и немалые на сегодняшний день деньги?!
Время создания: 18 Августа 2016 19:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Наташа.
Невроз может быть в любом возрасте.
Диагнозом ВСД (НЦД) неврологи обозначают ряд функциональных нарушений вегетативной нервной системы, сопровождающихся тревожностью. Это проявление тревожного невротического расстройства или соматоформного расстройства. При комплексном подходе оно излечивается полностью. Для самого человека, его близких, собственного здоровья и жизни абсолютно никакой опасности не представляет. Лечением таких состояний занимается врач-психотерапевт. Самое важное значение в лечении невротических расстройств играет психотерапия, где человек узнает о своих причинах болезни, прорабатывает прошлые и настоящие страхи, учится расслабляться и формирует новое отношение к значимым жизненным ситуациям. При необходимости добавляется медикаментозная терапия: антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики. Немаловажную роль играет налаживание режима труда и отдыха, занятия легким спортом, общеукрепляющая терапия, закаливание, плавание, массаж.
Более подробно о лечении тревожного расстройства: http://preobrazhenie.ru/psychiatry/lechenie-trevojnogo-rasstroystva
Время создания: 18 Августа 2016 20:21 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Принципиальной разницы - нет. Занимаетесь ли Вы лечением невроза? Нет психотерапевта в Вашем городе - рассмотрите вариант такой работы в Скайпе.
Время создания: 19 Августа 2016 16:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Наташа 18.08.2016 19:45
Возможно лечение(консультации по скайпу?)Эффективны ли они? Психотерапевта в моём городе нет.
   
(Гость) Молекула 18.08.2016 20:55
Кирилл Иванович, а может быть наоборот, что какое-то физическое заболевание портить самочувствие человека и под названием всд не невроз, а что-то сомстическое?
   
Резонный вопрос. Да, безусловно, может. Но все дело в том, что автор вопроса побывала (возможно, неоднократно) у терапевта - специалиста по "телесным" болезням и та не нашла другой патологии.

Может ли врач-терапевт быть некомпетентным и не увидеть телесное заболевание? Да, может. Обычно все вопросы снимаются посещением грамотного специалиста или дублированием консультации у другого врача.

И все же ситуация, когда пациент с неврозом идет в терапевту или неврологу и долго у них "лечится" от "всд" встречается в моей практике намного чаще, чем когда ко мне приходят пациенты, у которых терапевт что-то "просмотрел".
А, вопрос задаете полезный, спасибо.
   
Наташа 19.08.2016 07:50
Автор вопроса побывала у терапевта ,гастрознтеролога и т.д...Анализы,обследования-незначительные нарушения .,пролечилась-толку мало.Психиатр- саматофорная вегетативная дисфункция,гедозепам 1 месяц,пока принимала улутшения,после снова задышка, боли в желудке ,сердце,Терапевт-всд у вас быть не может,саматофорная вегетативная дисфункци-может.На вопрос о направлении к психотерапевту-сказала за 40 лет работы она никого не напраляла и он мне не нужен.Думаю о лечении по скайпу.
   
Вот и ответы на вопросы, откуда берутся несуществующие диагнозы, и почему лечение не помогает, в то время, как их 40 лет выставляют, и пытаются "лечить", имея иной от психиатрии и неврологии клинический профиль!
   
Наташа 19.08.2016 08:24
Ваши слова да ,таким врачам в уши.
   
Не уши тут важны, а совесть и врачебный долг ...
   
"...На вопрос о направлении к психотерапевту-сказала за 40 лет работы она никого не напраляла и он мне не нужен."

Увы, это вопрос грамотности врача.
   
Наташа 19.08.2016 17:01
Я с вами солидарна.Поэтому больше доказывать ей ничего ни стала.1- ВАРИАНТ БРАТЬ НАПРАВЛЕНИЕ К ПСИХОТЕРАПЕВТУ У ПСИХИАТРА.2- ЛЕЧЕНИЕ ПО СКАЙПУ.
   
Наташа 23.08.2016 17:00
1- Сможет ли врач психотерапевт при беседе по скайпу определить есть ли невроз ,всд? 2- реально ли избавиться от неприятных симптомов всд при помощи психотерапевта?Когда сказала семье ,что нуждаюсь в помощи психотерапевта-ответили .что мне нечем заняться.
   
Да - на оба ваши вопроса.
   
Наташа 05.10.2016 15:42
при панической атаке(стоит немного перетрудиться или понервичать) боли в желудке возможны?
   
Да, возможны.