ФГДС прошёл.

«Другие консультации / Терапевт»

Вопрос №823967 :: (23.11.2014 13:56) :: Ответов: 2; Комментариев: 17
ДмитрийМитя
Муж., 18 лет.
Иваново
Добрый день уважаемые консультанты.
Мне 18 лет. Пол мужской.
Ранее перенесена только ветрянка ( 4 года назад ).

4 дня назад заболел желудок ( не сильно в верхней части)
терапевт направил на ФГДС

Результат :
Анестезия : Р-р Лидокаина 10 ; , спрей.

Пищевод свободно проходим. Слизистая пищевода розовая. Кардия смыкается полностью.

В желудке большое количество содержимого с примесью желчи . Складки не утолщенные , извитые, расправляются при инсуффляции воздухом полностью. Тонус нормальный. Перистальтика симметричная. Угол сформирован , острый. Слизистая гладкая, блестящая, в антральном отдельном слегка зернистая, очагово гиперемированная . Привратник округлый , проходим, определяется рефлюкс желчи из лук. ДПК....

Луковица 12 п.к не деформирована . Слизистая луковиц 12 п.к в постбульбарных отделах без особенностей. БДС не изменён.

Хелпил-тест на H.pylori : не проводился
pH-метрия содержимого желудка : не проводилась

Заключение : Хронический антральный гастрит с лимфофолликулярной гиперплазией ( косвенные признаки ассоции с H.pilori ) Дуодено-гастральный рефлюкс.

Назначения : Диета 5
Хайрабезол 20 мг по 1 таблетке 2 раза в день
Дюспаталин 200 мг по 1 капс 2 раза в день
Дюспаталин 200 мг по 1 капс 2 раза в день
Флемоксин солюта 1,0 по 1 таблетке 2 раза в день
Фромилид 500 мг 1 таблетка 2 раза в день
Мезим форте 10 т , ЕД по 1 таблетке 3 раза в день

Нужно ли лечить Хеликобактер ,если не проводилось ничего кроме гастроскопии ?

Очень смущает такое количество антибиотиков.


Терапевт предлагет такую схему:
Омез 1 раз в день на ночь
Де-нол
и мезим

Какой схемы лучше придерживаться ? Боли стали меньше после омеза. Принимал до ФГДС ( 2 дня)
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Здравствуйте, Дмитрий!


«Заключение : Хронический антральный гастрит с
лимфофолликулярной гиперплазией ( косвенные признаки ассоции с H.pilori )
Дуодено-гастральный рефлюкс.»



Это заключение не выводит внешний вид слизистой желудка за
пределы понятия о норме! Как же ТАК, спросите Вы! А вот так! «Хронический
антральный гастрит с лимфофолликулярной гиперплазией» - это сугубо
гистолгичсеаский диагноз, без биопсии такие суждения не правомочны. Невозможно
ЭТО увидеть. Спекуляции это. Косвенные признаки ассоциации с H.pilori увидеть в
желудке невозможно по определению. И это тоже спекуляции.



Впечатление гастроэнтеролога по
ФЭГДС о забросе желчи в желудок не признак патологии. Ибо сама процедура ФЭГДС
может провоцировать патологический заброс. ФЭГДС – это инородное тело в
желудке, заброс увиденный в антифизиологических условиях при ФЭГДС не обязан
происходить вне ФЭГДС!



В сухом остатке на ФЭГДС
практически норма. С учетом молодого возраста
и неспецифичных жалоб я нее вижу смысла в повторении ФЭГДС до появления новых показаний
к данному действу!



Создается впечатление функциональной диспепсии. Показания
к тесту на Хеликобактер у Вас очень относительные.
Сейчас на омепразоле сделать достоверный тест на Хеликобактер просто невозможно!



«Нужно ли лечить Хеликобактер
,если не проводилось ничего кроме гастроскопии ?»



НЕТ!



«Терапевт предлагет такую схему:



Омез 1 раз в день на ночь



Де-нол



и мезим»



Этого будет достаточно!



В плане лечения актуальны нормализация:



1.
Режима труда.



2.
Режима отдыха.



3.
Питания.



4.
Образа жизни



5.
Образа мысли.
Время создания: 24 Ноября 2014 14:41 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт
Врач общей практики, терапевт
Соглашусь с ответом Александра Юрьевича!
Время создания: 31 Марта 2016 09:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Рост, вес? Что а ОАК?
   
ДмитрийМитя 24.11.2014 17:53
Рост : 1,69
Вес 65 кг
в общем анализе крови , повышен гемоглобин 168 , остальные показатели в норме.

Так же помимо этого заключения проводившая исследования гастроэнтеролог ( по совместительству эндоскопист ) написала ещё одно заключение на другом листе

Диагноз : Дискинезия желчного пузыря и сфинктера Одди, обострение. Хронический гастрит ассоциированный с H.p - обострение.

Разве можно ставить дискинезию только лишь по ЭГДС ?
   
ДмитрийМитя 24.11.2014 18:04
А так же я даю подробное описание , своих жалоб : меня не беспокоит , не тошнота , не рвота. Только боли в области солнечного сплетения, иногда в области пупка. Боль спазмическая. Кратковременная . После боли остаётся ощущение тяжести.

В 2007 году был вырезан аппендицит .
Из хронических заболеваний : частые ОРВИ, простуды. Аллергии не имею.
   
ДмитрийМитя 24.11.2014 18:04
так же болезненность проявляется при пальпации ровно по середине солнечного сплетения.
   
«Разве можно ставить дискинезию только лишь по ЭГДС ?»

Нет, конечно!

Гемоглобин нормальный!

У Вас функциональная диспепсия, расстройство функции анатомически здорового желудка. Достаточно означенного курса и рекомендованной нормализации "образов"!

С учетом поносов я бы рекомендовал выполнить:

1. Анализ на антитела к тканевой трансглютаминазе классов А и G, (или к эндомизию). Это на целиакию.
2. Кал на яйца глистов три раза.
3. Кровь на ВИЧ (как элемент общей культуры).
4. УЗИ ОБП.

Обсуждается потребность в:

1. Кал на кальпротектин.
2. Кровь на С-реактивный белок.
3. Кал на эластазу.
   
ДмитрийМитя 24.11.2014 18:23
Завтра иду на узи брюшной полости.
завтра сюда пришлю результаты.

Просто тот , кто проводил эндоскопию пугает , что хеликобактер вызывает боль и без его эрадации появится язва и ничего не пройдёт.
Кстати к слову , живот не проходит уже 5 дней. После анальгетиков становится легче плюс диета стол номер 1 стараюсь соблюдать. Похудел от такой диеты на 4 кг.
   
ДмитрийМитя 24.11.2014 18:25
и сегодня так же был повторно на приёме у своего терапевта он со словами « Но она же написала что ассоциирован с H.pilory назначил плюс к лечению два антибиотика салютаб и и клацид 14 дней. по две таблетки каждого. У них столько побочек, что даже страшно их пропивать.
   
"и сегодня так же был повторно на приёме у своего терапевта он со словами « Но она же написала что ассоциирован с H.pilory "

На заборе тоже много чего написано...

Анализа на Хеликобактер не было! На основании фантазий лечение не назначается. Пойдите ЭТОТ курс, потом через ДВЕ недели воздержания от антибиотиков и антисекреторных препаратов сделайте дыхательный тест на ХЕЛИКОБАКТЕР или на кала на антиген Хеликобактера!
   
ДмитрийМитя 24.11.2014 18:35
т.е я правильно понимаю , антибиотики принимать?
   
Нет! Нет показаний! Нет теста на H.pilory!
   
ДмитрийМитя 24.11.2014 18:49
хорошо, а принимая омез ( тест ) если я завтра сдам кал может быть ошибочным?

И стоит ли соблюдать жёсткую диету ? И чего категорически нельзя , а что примерно можно?
   
" а принимая омез ( тест ) если я завтра сдам кал может быть ошибочным?"

Да, возможен ложный результат. ОМЕЗ придавит ХЕЛИКОБАКТЕР но не убьет, и в момент приема ОМЕЗА тест будет ложноотрицательным.

В диете главное регулярность и исключение продуктов вызывающих дискомфорт! Никакой особой строгости не нужно.
   
ДмитрийМитя 25.11.2014 08:33
Здравствуйте , Александр Юрьевич
Сделал узи брюшной полости вот результаты :
Печень:
Размеры : не увеличены толщина левой доли 6,6 см , КВР правой доли 11,3 см
Контуры : ровные
Эхогенность : нормальная
Структура : не изменена
Печеночные вены и НПВ ( на уровне печени) : не расширены
Очаговые образования : не определяются
Внутрипеченочные желчные протоки не расширены

Желчный пузырь
Размеры : 7,8 x 2,1 (см) не изменены
Форма : обычная
Стенки : не утолщены 0,2 (см)
Содержимое : обычное
Конкременты : не определяются
Полипы : не определяются

Гепатикохоледох :
не расширен 0 ,36 (см)

Вены портальной системы :
v.portae не расширена 1,1 (см)
v.lien не расширена 0,7 (см)

Поджелудочная железа
Размеры : в пределах нормы Головка 2,0 тело 0,95 хвост 1,8 (см)
Контуры :ровные, чёткие
Вирсунгов проток не расширен
Эхогеннность : не изменена
Структура перенхимы однородная
Очаговые образования : не определяются

Свободная жидкость в брюшной полости :
не определяется

Забрюшинные лимфоузлы :
не определяются

Заключение
В 12-ти перстной кишке жидкостное содержимое натощак (доуденит?)
Уз-патологии не выявлено.
   
На УЗИ:



Боли от функциональной диспепсии.
   
ДмитрийМитя 25.11.2014 15:03
Спасибо большое, Александр Юрьевич. Разрешите задать несколько вопросов :
1. Т.е диагноз по ФГДС (антральный гастрит ) не правильный и гастрита вовсе нет?
2. Как вылечиться от функциональной диспенсии ?
   
Нет данных за гастрит, гастрит = биопсия!

Основные меры лечения перечислил выше.
   
ДмитрийМитя 25.11.2014 18:47
Сегодня посетил ещё одно гастроэнтеролога со всеми результами , она сказала, что ничего страшного нет. Гастрит - есть у всех. H.pilory показаний лечить нет. Ограничить , фастфуд , газировки и не есть много жаренного. Она назвала основной проблемой перенапряжение мышц и сказала записаться в спорт зал , правильно питаться и отдыхать. Так как мышцы очень слабые. Правильно ли это?