Владимир
Муж., 29 лет. Россия Краснодар |
Добрый день. Меня зовут Владимир, мне 29 лет, работаю много головой, часто не сплю, суточные дежурства, один выходной в неделю, стрессы, негатив и т.д. Все что есть у современного мужчины, который пытается прокормить семью. В январе 2016 года впервые стало плохо:почувствовал сильную пульсацию в висках, и учащенное сердцебиение. За рулём приехал в скорую, давление 180/110 укол магнезии, сам за рулём домой, до утра не сплю, дыхание тяжелой, вообщем жесть. Утром к участковому терапевту и понеслось, экг, кровь, моча, гармоны, альдостерон, холестерин и все такое. На утро кстати давление 145/92. Все сдал, пока ждал результаты, прописали мексидол и нолипрел А 2.5. Еду в аптеку, та путает, даёт нолипрел А 5 мг. Не обращаю внимание-пью. Третий день ставят холтер, сутки, при приеме этих препаратов показывает экстрасистолы в пределах нормы, одно вечернее повышение давление до 152/94. Через несколько дней на сутки ставят аппарат мерять АД, замечают нолипрел 5 вместо 2.5, меняют на верный, вроде норм, за сутки раз повысилось! Все это время чувствую себя как разбитое корыто. Плохо, общая слабость, ощущение что сердце тарахтит, голова подкруживается, вообщем жесть. Приходить все анализы: НОРМА, причём если брать шкалу от и до, у меня во всех золотая середина. Делаю ухи сердца, норм. Делаю ухи почек, норм. Делаю ухи щитовидки, узловой зоб справа, 3мм, норм, ничему не мешает, кортизолы и все гормоны щитовидки в норме, так что просто наблюдать. Направляют на КТ надпочечников с проявителем (йодовым раствором). Что не сделаешь, чтобы узнать причину давления? Проходу-девчонки молодые, посмеялись и вручили диски с заключением «здоров как бык», тоже норм. Ставит кардиолог гипертонию 1 степени риск 2. Нолипрел А 2.5 на постоянку, и на вопрос в чем причина, ответ: брось курить, спи больше и не нервничай, что в наше время не возможно. Спрашиваю от чего высокое, так бывает говорят и ничего не сделаешь. Пью нолипрел 1.5 месяца, не курю 2 недели, не пью спиртное вообще, начался дискомфорт в области сердца за грудиной. Бросил пить нолипрел, закурил, иногда 100 грамм, все норм, через 2 недели дискомфорт в сердце прошел, но через месяц начал чувствовать пульсацию в висках. Конец июня 2016 года, пасмурно, заезжаю мерять давление в аптеку-170/100. К доктору-Капотен под язык, через 3 часа упало до 160/95. Назначили кардиомагнил 75, и конкор 5 мг. Раньше пульс был 80-90, сейчас 60. Вроде чуть легче, заезжаю к врачу меряю давление, то 132/83 то 145/90. Короче ниже стало, но не особо, пульс только маленький. При нолипреле давление было 135/45 даже, разлет большой, а при конкоре вроде нормализовалось. Конец июля, день ВМФ (а я вообще то морской пехотинец) пивка попил-сердце вылетает, плохо, давление не менял, но пульсация ужасная, голова болит, вообщем как старый алкаш-надомник. После этого в сердце как будто булькотит, дискомфорт, то болит, то просто как то не по себе, все это тревогой сопровождается, чувствую как стучит, иногда экстрасистолы чувствую, прям конкретно ритм нарушается, замирает, потом тарахтит как ненормальное. Начал замечать слабость левой руки, часто немеет в локтевой и плечевой области. Утром уже три дня просыпаюсь, рука онемевшая. Проходил плановую диспансеризацию, все норм, ЭКГ- гипертрофия левого желудочка. Вообщем как то так. Если сердце прям как то сильно начинает беспокоить, валидол под язык, вроде легчает, но!!! Мне 29, я здоровый мужик, а жизни не даёт нормальной сердце! И давление это еще!!! Не могу жить полноценно, то ли боюсь что инфаркт будет, то ли что не понятно, то тромб оторвётся, то вдруг инсульт.... Вообщем мнительный я по моему. Вопрос в следующем: 1. Подскажите, может что то ещё надо пройти, или как установить истиную причину высокого давления?( знаешь врага, легче победить) 2. Гипертрофия левого желудочка в моем возрасте, это страшно или нет, надо ли лечить, можно ли вернуть обратно? И вообще, как вернуть все на место или научиться так жить как сейчас? Мне 29, рост 186, вес 93. Физической активности не много, больше моральной нагрузки. Как вообще быть? Может это все нервы и я накручиваю себя? Заранее очень благодарен, очень надеюсь на полный и развёрнутый ответ. ( у меня знакомый 46 лет, диабет тяжелый, давление высокое, и хоть бы что: водочка, сигаретки, и на стройке работает, а я как развалину старая) |
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Думаю, что если гипертоническая болезнь и есть, то очень незначительная и она не главное. Тут гораздо больше от невроза. Неврозы являются патологией, которой официально занимаются психиатры и психотерапевты. Вот к ним и нужно обращаться. Психиатры обычно принимают бесплатно, а психотерапевты - за деньги.
Время создания: 07 Августа 2016 00:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
|
Врач общей практики, терапевт.
Доброе утро, Владимир!
Начну с конца. Полный и развернутый ответ получается, когда представлена полная и развернутая исходная информация. Вот Вы указываете, что была ЭКГ в норме, было сердце на УЗИ здоровое, а теперь на ЭКГ гипертрофия. Как мне истолковать ЭКГ, которую я не вижу и не могу сравнить с прежними? "Подскажите, может что то ещё надо пройти, или как установить истиную причину высокого давления?( знаешь врага, легче победить)" Это главный и ключевой вопрос. Прежде чем поставить молодому парню гипертоническую болезнь, его на молекулы надо разложить в поиске вторичной гипертензии. НО перед тем , как раскладывать надо понять, с чем мы имеем дело. Если мы имеем дело со стрессовыми подъемами давления, не надо раскладывать на молекулы. У меня складывается ощущение стрессовой природы давления на фоне крупной комплекции. Возможно, все лечение может сведено к отказу от курения, физкультуре и нормализации образа жизни и образа мысли! А может есть неврологическая подоплека. Надо Ваши головные боли и пульсацию в висках детализировать. Итак, в очном разборе темы могут найти точки приложения кардиолог, невролог, психотерапевт. Параллельно предлагаю запустить заочный разбор: 1. Подробно опишите приступ повышения давления. Он с тревоги начинается? Где пульсирует? Характер головной боли (пульсирующая, распирающая, сжимающая)? Длительность эпизода боли? Интенсивность боли по 10-бальной шкале? Связь с временем суток ? Точная локализация ? Односторонняя или двусторонняя ? Связь с физической и эмоциональной нагрузкой ? Связь с положением тела ? Сопутствующие проявления? Тошнота, рвота, светобоязнь, звукобоязнь, заложенность носа, слезотечение и др.? Связь с физической нагрузкой? Что провоцирует боли? Что уменьшает? Столь же подробно опишите боли в грудной клетке. 2. ВСЕ данные обследования (все заключения, выписки, все страницы ВСЕХ ХОЛТЕРОВ, все ЭКГ и пр.) отсканируйте или сфотографируйте, затрите личные данные, залейте ОДНИМ (!!!!) архивом на любой файлобменник (например, http://www.fayloobmennik.net) и дайте ссылку здесь, в личку или на имэйл. Пусть везде будет видна дата выполнения. В этот ОДИН (!) архив поместите папку DICOM с диска КТ. Время создания: 07 Августа 2016 06:20 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
|
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Владимир! Не об этой ли проблеме идёт речь: тревога ?
Время создания: 07 Августа 2016 08:05 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|
Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Все исследования проведенные лишние. Причина очевидна и она указана в первом абзаце вашего изложения. Образ жизни - хронический стресс.
Время создания: 08 Августа 2016 07:21 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина
Оценок: 2
|
врач-кардиолог
Вопрос - с чего начать? Лучше всего - с регулярной хорошей гимнастики, надо вспомнить армию и хотя бы немного пошевелиться. Нервы, конечно надо успокаивать, но после 5-6 месяцев физических нагрузок это будет видно чем. Возможно, ничего больше не понадобится.
Время создания: 10 Августа 2016 16:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, .
В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма . Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы. ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь . ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца. Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html ) Диагноз ГБ должен быть подтверждён объективными методами Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя - суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, - сделать ЭКГ с нагрузкой , - ХолтерМТ, - анализ на метанефрины и ТТГ . Одна из частых вторичных причин повышения АД: - увеличение Индекса Массы Тела (ИМТ) Чтобы протолкнуть кровь во все отделы организма - мозг даёт команду повысить давление в сосудах, для того, чтобы каждый отдалённый участок тела получил кислород и питательные вещества! Кроме того любая нагрузка (и физическая и психическая) требует потребления дополнительного количества кислорода и веществ в нужные органы, а значит опять таки требует : 1) увеличения работы сердца и утолщения стенок Левого Желудочка сердца и 2)повышения АД в трубах=сосудах). Нормализуйте ИМТ (если индекс повышен) и АД автоматически уменьшится само Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя - суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, - сделать ЭКГ с нагрузкой , - ХолтерМТ, - анализ на метанефрины и ТТГ . Диагноза всд или нцд – не существует Синусовая тахикардия – бывает и у здоровых людей При панической атаке (как и при другом психическом и физическом напряжении) - АД может подниматься и выше чем 150/100 и в медикаментозной коррекции не нуждается, если приходит в норму самостоятельно через 20 минут спокойного отдыха. В норме частота сердечных сокращений (ЧСС) днём - находится в диапазоне от 60 до 100 ударов в минуту. Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений , по новым данным ВОЗ – более 100 ударов в минуту. https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ 100 уд.в мин. (например 99 или 100 уд. в минуту) , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ и не нуждается в коррекции. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает : - при физической нагрузке, - эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), - под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), - при резком переходе в вертикальное положение , - глубоком вдохе, - после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. Бывает тахикардия невротического происхождения. Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), лекарственных препаратов. Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога Для женщин ЧСС на тренировках рассчитывается так: 209 минус возраст, умноженный на 0.7 Если пульс больше, то следует снизить нагрузку \ Например максимальный пульс для женщины в 27 лет = 209 – 27*0.7 = 191 ударов в одну минуту Показатели АД в каждом возрасте - тоже разные, для обычного человека значение 120/80 мм рт. ст. является нормой, но при интенсивной нагрузке (физической и психической) - систолический показатель может повышаться до 190-200 мм рт. ст., а диастолический повышается до 90-120 мм рт. ст. Это зависит от вида выполняемых упражнений или силы стресса. Главное, чтобы АД и ЧСС приходило в норму через 15-25 мин после окончания физических упражнений или после прекращения Панической Атаки. Нагрузку стоит уменьшить или прекратить, если человек ощущает боли в области сердца или дискомфорт Психотерапевтическая Техника избавления от панических атак основана на противоположном приёме. ПА – не надо убирать медикаментами, надо научиться её переживать, пережидать. Ещё ни один человек не умер от Панической Атаки. Нагрузка на сердечно-сосудистую систему при ПА такая же, как при средней физической нагрузке (например быстро подняться на 2-ой или 5 – ый этаж). Следовательно, ПА только укрепляют сердце. Когда Вы этому поверите и примите, то переждать 5 минут страха, тряски, тахикардии, экстрасистолии и повышения АД – будет не сложно. Ведь уже через несколько минут после ПА -все симптомы уходят самостоятельно и параметры приходят в норму без всяких медикаментов Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ и протокола СМАД обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время нагрузки. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ на метанефрины и ТТГ . Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria "Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии) В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ, Показаний к Бисепрололу Метропралолу - не описано. Дополнение от 19.05.2020: Давайте отдельно Фобия и отдельно Гипертония Фобию лечит психотерапевт ГБ- терапевт или кардиолог Фобия у Вас выраженная Диагноз ГБ – сомнительный, Гипертензия - не подтвержденная и не опровергнутая Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя - суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, - сделать ЭКГ с нагрузкой , - ХолтерМТ, - анализ на метанефрины и ТТГ . Сделайте это и Вы будете ТОЧНО ЗНАТЬ – есть ли ГБ или её нет!!! «сильная пульсация в висках, и учащенное сердцебиение»- - связано с изменением АД, или может быть при нормальномАД? Не так страшно, если Вы принимали Нолипрел 5 , вместо Нолипрел2,5 Только следует знать, что в период приема Нолипрела® (особенно в начале курса терапии) следует соблюдать осторожность при управлении автомобилем и выполнении работы, требующей повышенного внимания и высокой скорости психомоторных реакций. Выложите заключения СМАД, ХолтерМТ с подробными дневниками, цифры гормонов щ.ж. и ТТГ Жалобы: - чувствую себя как разбитое корыто; - Плохо, -общая слабость, - ощущение что сердце тарахтит, - голова подкруживается, вообщем жесть. - эти жалобы могут быть как при повышенном, так и при пониженном АД Диагноз: «Гипертоническая Болезнь 1 степени риск 2» - сомнителен. Больше похоже на вторичную гипертензию «… Пью нолипрел 1.5 месяца, не курю 2 недели, не пью спиртное вообще, начался дискомфорт в области сердца за грудиной. Бросил пить нолипрел, закурил, иногда 100 грамм» --- как то не логично. Поясните: С какой целью прекратили лечение? 60 ударов в минуту – это пульс НЕ маленький, а НОРМАЛЬНЫЙ!!! Жалобы -сердце вылетает, -плохо, -пульсация ужасная, -голова болит, - в сердце как будто булькотит, -дискомфорт, -то болит, то просто как то не по себе, все это тревогой сопровождается, чувствую, как стучит, иногда экстрасистолы чувствую, прям конкретно ритм нарушается, замирает, потом тарахтит как ненормальное. -слабость левой руки, часто немеет в локтевой и плечевой области. просыпаюсь, рука онемевшая. --- эти жалобы характерны для Невротического расстройства, если невропатолог не увидел «своей» патологии. 1. Подскажите, может что то ещё надо пройти, или как установить истиную причину высокого давления?( знаешь врага, легче победить) --- СМАД, психотерапевтическое обследование. 2. Гипертрофия левого желудочка в моем возрасте, это страшно или нет, надо ли лечить, можно ли вернуть обратно? --- «вааще» НЕ страшно! Возвращать не стоит. И вообще, как вернуть все на место или научиться так жить как сейчас? Как вообще быть? Может это все нервы и я накручиваю себя? --- показан курс когнитивно-поведенческой психотерапии. Время создания: 16 Августа 2016 21:59 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
|
Врач общей практики, терапевт
Гипертоническая болезнь
Время создания: 20 Августа 2016 13:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
|
Независимый консультант. Круглосуточно! - https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Невроз вам нужно лечить, а не сердце!
Время создания: 28 Апреля 2022 16:57 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
|