Группа д-5

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1111333 :: (29.03.2023 17:38) :: Ответов: 4; Комментариев: 13
Ирина
Жен., 45 лет.
Россия Московская область
У сына диагноз f20.00 совершил общественно опасное деяние. Был в стационаре по решению суда. Сейчас амбулаторно на активном диспансерном наблюдение. Группа Д-5. В случае ремиссии есть ли возможность перейти на другую, более легкую группу наблюдения или вообще перейти на консультативный учет.
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Не о сроках сейчас нужно думать, и не о смене вида наблюдения, а строго выполнять предписание его лечащего врача-психиатра, и в полном объеме получать необходимое поддерживающее лечение. Тогда и ремиссия будет достигнута своевременно, и появится возможность смягчить группу диспансерного наблюдения. А гадать на форуме бесполезное и пустое занятие.
Время создания: 30 Марта 2023 05:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 7
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, да переход с АДН на диспансерное наблюдение возможен. Через сколько это будет лет зависит только от психического состояние. Пока думать об этом преждевременно. 
Время создания: 30 Марта 2023 06:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 7
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Да, такое вполне возможно. Но спешить тут не стоит. Лечитесь
Время создания: 30 Марта 2023 11:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Да, такой вариант изменения наблюдения вполне возможен.
Время создания: 31 Марта 2023 10:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Мнение зала
(Гость) X 29.03.2023 22:06
С АДН его долго не снимут, даже в случае ремиссии. Вопрос о снятии с АДН имеет смысл поднимать лет через 10...15 стойкой ремиссии, при условии, что с его стороны за это время больше не будет ООД и он все это время будет аккуратно наблюдаться в ПНД, и его не придется для осмотра психиатром задерживать полиции. Кстати, после выписки из стационара суд полностью прекратил его принудительное лечение или его просто перевели на амбулаторное принудительное лечение? Срок 10...15 лет нужно начинать отсчитывать только после завершения применения в его отношении принудительных мер медицинского характера в любой форме.
   
(Гость) Ирина 30.03.2023 02:10
Сын после ООД был по решению суда на стационарном лечении, потом решением суда перевели на амбулаторное. Потом решением суда амбулаторное лечение сняли. Но все равно нужно было отмечаться раз в месяц в пб. Потом случился ковид, звонили из пб и сказали пока не приходить. На время ковида мы уехали к бабушке в деревню. Там была плохая связь и из пб не смогли дозвониться. Обратились в милицию. Звонил участковый сказал, что нужно прийти в пб. Повторных ООД не было. Сейчас на АДН Д-5. 3 группа. При благоприятном течении заболевания, стойкой ремиссии, отсутствии повторных оод, госпитализаций в пб подскажите пожалуйста какой самый благоприятный исход?
   
(Гость) X 30.03.2023 02:39
Думаю 10...15 летний срок вам нужно отсчитывать от даты посещения психиатра в ПНД, которое произошло после звонка из полиции. Кроме того, подозреваю, что вы можете ошибаться насчет группы Д-5. На сколько я знаю, в группе Д-5 состоят выздоравливающие лица нуждающиеся лишь в эпизодических или контрольных осмотрах с частотой раз в год. Собственно, эти лица являются кондидатами на снятие с ДДН и перевод в группу консультативно-лечебной помощи. Что касается группы АДН, то это группа Д-6, а не Д-5. Перспективы у вашего сына вполне определенные: ему придется очень долго состоять на АДН и только лет через 10-15 он сможет попробовать перевестись на обычный ДДН. Что касается снятия с ДДН и перевода в группу консультативно лечебной помощи, то после снятия с АДН безлекарственная стойкая ремиссия должна продолжаться как минимум еще один год. Причем, обратите внимание, что на протяжении всего этого большого срока ваш сын должен аккуратно проходить процедуру наблюдения, чтобы имеющуюся ремиссию видел и подтверждал участковый психиатр. Не буду вас обманывать, вероятность того, что шизофрения войдет в состояние столь длительной безлекарственной ремиссии конечно есть, но она крохотная. Реально можно рассчитывать только на то, что его когда-нибудь переведут с АДН на обычный ДДН, но для этого требуется перестать совершать ООД и аккуратно наблюдаться в ПНД. При этом нужно понимать, что участковому психиатру в ПНД не интересны ваши обстоятельства, он считает, что ваш сын должен разбиться в лепешку если потребуется, но явиться на очередной осмотр вовремя именно тогда, когда ему было назначенно.
   
Сергей 30.03.2023 11:07
Ну можно сняться с АДН, если нормальное состояние. Но смотрите что бы ООД не было, а то опять а стационар положат. Так с полгода, с год после окончания амбулаторного принудительного лечения пишите заявление на комиссию, его по решению комиссии могут перевести в другую группу. Далее также опять через какое-то время писать заявление на комиссию, что бы полностью сняли с дисп.набл. Как мне говорили в незав.псих.ассоциации, что бы полностью сняться с дисп.набл. нужно 2-3 года ремиссии.
   
(Гость) Ирина 30.03.2023 11:38
Подскажите пожалуйста, то что был на АДН и в связи с ковидом не пришел на ежемесячный прием. Пб написала заявление в милицию. Это считается за ООД?
   
Сергей 30.03.2023 12:50
Нет, конечно, ООД - это общественно опасное деяние, пропуск приема к этому не относится. Представьте документы врачу о заболевании ковидом, но для того что бы сняться надо сейчас ходить ежемесячно, не пропускать.
   
Сергей 30.03.2023 15:02
Если не можете прийти, предупреждайте врача заранее, в основном от них зависит, снимут ли вашего сына с АДН и в дальнейшем с дисп.набл.
   
(Гость) X 30.03.2023 18:59
Это не ООД, а нарушение режима АДН. За такое грозит только продление срока В течении которого будут держать на АДН и ДДН.
   
Сергей 30.03.2023 11:09
Если Вас не устроит решение комиссии в ПНД, Вы имеете право это решение обжаловать в суде.
   
(Гость) X 30.03.2023 19:07
А вот это совершенно бесперспективное дело. Кого именно и сколько держать на АДН, решают только психиатры. Можно с ними бодаться только если на АДН изначально взяли без показаний для этого, а в данном случае все было сделано психиатрами правильно и ни какой суд тут не поможет. По статистике, в среднем на АДН держат 10...15 лет, но есть не мало случаев когда больных держали на АДН свыше 20 лет.
   
Сергей 30.03.2023 20:36
Не бесперспективное, просто много делать надо, в т.ч. и по-видимому проходить экспертизу.
   
(Гость) X 30.03.2023 20:46
Поясните, плиз: что именно вы предлагаете попытаться доказать через псих. экспертизу? Что у больного шизофрении нет или что он не совершал ООД и его незаконно отправили на принудительное лечение, которое он уже прошел?
   
Сергей 31.03.2023 07:27
Есть экспертиза «об обоснованности установления диспансерного наблюдения», т.е. то о чем автор вопроса пишет. Но легче по-моему ходить ежемесячно чем все это делать. Экспертиза лучше стационарная, а значит придется месяц лежать.