Helicobacter pylori.

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №629955 :: (23.10.2012 01:08) :: Ответов: 3; Комментариев: 4
Виктория
Жен., 27 лет.
Москва
Доброе время суток! У меня хранический гастродуаденит. Врачи выявили Helicobacter pylori. Назначили лечение:
1) Контролок 20 мл. 1таб. 2 раза в день за 20 мин до еды-3 нед.
2) Флемоксин солютаб 0,5 2 раза в день через 30 мин. после еды-1 нед.
3) Клацид 0,5 1 раз в день утром через 30 мин. после еды - 1 нед.
4) Бифиформ 3 раза в день за 20 мин до еды-3 нед.

После лечения улучшения никокого, анализы на Helicobacter pylori A,M.G- выше нормы. Прописали:
1.) Париет 20 мл. 1 таб. 2 раза в день за 20 мин. до еды-3 недели
2.) Де-нол 4 раза в день за 20 мин. до еды -10 дней
3.)Энтерофурил 200мл. 1 таб. 2 раза в день через 30 мин после еды-10 дней
4.) ЧЕРЕЗ 2 недели добавить метронидазол 0,25 3 раза в день сразу после еды-4 дня прием 3 перерыв (2 курса).

Сейчас приступила к концу принятия курса таблеток, остался метронидазол и париет, но я бы не сказала что все хорошо, желудок все равно побаливает и иногда возникает тухлый вкус ворту, особенно по утрам. Почему так происходит, эти Helicobacter pylori что не умерают, я что зря все это пью? И хотелось бы еще спросить можно ли мне начать пить витамины(Алфавит например), не повредит ли это лечению?
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.





«Тест на HelicobacterPylori резко-положительный»



Это еще не повод к лечению.




Инфицированность и даже активная инфекция
еще не повод для истребления хеликобактера, нужны индивидуальные
показания. Есть международный консенсусный документ – Маастрихт 4, в котором они
систематизированы.



Строгие показания к
эрадикации неизмененны со времен Маастрихта 2 и
3:

Язвенная болезнь двенадцатиперстной кишки/язвенная болезнь желудка (в обострении или в ремиссии, включая осложненную язвенную болезнь). MALT-лимфома желудка. Атрофический гастрит. Состояние после резекции желудка по поводу рака. Пациенты, ближайшие родственники больных раком желудка.


«У меня хранический гастродуаденит.»



Чем обоснован диагноз? Жалобы?



«1) Контролок 20 мл. 1таб. 2 раза в день за 20 мин до еды-3
нед.
2) Флемоксин солютаб 0,5 2 раза в день через 30 мин. после еды-1 нед.
3) Клацид 0,5 1 раз в день утром через 30 мин. после еды - 1 нед.
4) Бифиформ 3 раза в день за 20 мин до еды-3 нед.»




Схема неоптимальная по консенсусу, но допустимая.



"После
лечения улучшения никокого, анализы на Helicobacter pylori A,M.G- выше нормы.
"



Хм.
Антитела - это антитела, а не Хеликобактер, они признак перенесенного контакта
и остаются обычно на всю жизнь. Это не метод контроля излечения от Хеликобактера.
Этот метод имеет весьма узкую сферу применения, у нас широко применяется по
бедности.



"Почему
так происходит, эти Helicobacter pylori что не умерают, я что зря все это
пью?"



А
не факт, что жив. Он может, поквартировал в Вас 20 лет назад, а антитела
остались всю жизнь.




хотелось бы еще спросить можно ли мне начать пить витамины(Алфавит например),
не повредит ли это лечению?"



Витамины
нужны при авитаминозе.



Жду
описание жалоб и сканы данных обследования.
Время создания: 23 Октября 2012 12:13 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Если боли и "тухлый вкус" не поддаются этому лечению - значит не то лечим... Помните, хеликобактер(Н.р.) не является вредным микробом, а относится к части защитной флоры человеческого организма (как лактобактерии), он есть у 90% людей, и нуждаются в лечении только при наличии язв или эрозий. (А по анализу кровии хеликобактер и недостоверен - много ложноположительных анализов; доставерен уреазный дыхательный тест). Достаточно просто повысить свой иммунитет и хеликобактер придёт в норму. Повышение Н.р. говорит об иммунной недостаточности и дисбактериозе. Повысить иммунитет помогут Аципол или Линекс или "Активия" .
Время создания: 23 Октября 2012 18:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
выложите фото
заключения
Время создания: 19 Ноября 2021 11:41 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Виктория 23.10.2012 18:40
Антитела к Helicobacter pylori, IgG 1.0 МЕ/мл . <0,9 - антитела не обнаружены 0,9-1,1 - анализ рекомендуется повторить через 1 неделю >1,1 - антитела обнаружены
Антитела к Helicobacter pylori, IgA 2.2 . <0,8 - антитела не обнаружены 0,8-1,2 - анализ рекомендуется повторить через 1 неделю >1,2 - антитела обнаружены
Антитела к Helicobacter pylori, IgM 34.90 Ед/мл . отриц. менее 30 Ед/мл полож. более 40 Ед/мл серая зона 30-40 Ед/мл


После первого курса лечения(он описан выше)
   
Виктория 23.10.2012 18:49
Показатели стали такие:

Антитела к Helicobacter pylori, IgG 1.0 МЕ/мл . <0,9 - антитела не обнаружены 0,9-1,1 - анализ рекомендуется повторить через 1 неделю >1,1 - антитела обнаружены

Антитела к Helicobacter pylori, IgA 1.6 . <0,8 - антитела не обнаружены 0,8-1,2 - анализ рекомендуется повторить через 1 неделю >1,2 - антитела обнаружены
Антитела к Helicobacter pylori, IgM 34.50 Ед/мл . отриц. менее 30 Ед/мл полож. более 40 Ед/мл серая зона 30-40 Ед/мл

Сейчас пью таблетки из 2-го курса(описан выше).

Боли в левом подреберье, изжога кислым, тухлый запах и вкус, 5 месяцев назад были множественные ирозии 12-ти перстной кишки и несколько в желудке. А еще у меня бывают тянущие боли в правом подреберье-дискенезия желчевыводящих путей, врач сказал и 3мм и 5мм камушки в желчном пузыре, умеренный перегиб желч. пузыря. Знаете как «смешно» бывае болит левый бок, потом правый и они так чередуюся, одновременно не болят никогда.
   
Причиной эрозивного гастрита часто бывают "камушки" (см. ЖКБ), которые вызывают заброс желчи в желудок ! Пока "камушки" не вылечите самочувствие не улучшится. Хорошо хоть, что эти же таблетки снимают воспаление и желчного пузыря...
   
Применительно к Хеликобактеру тактика следующая: отменить антибиотики и антисекреторные препараты, назначить прокинетики/спазмолитики и через три недели сделать дыхательный тест на Хеликобактер.

По поводу «камушков» повторите УЗИ в учреждении экспертного класса и при подтверждении находки, если не было приступов печеночной колики, обсуждается назначение препаратов УДХК (урсосан, урофальк, уросохол). Если таковые были, рекомендуется оперативное лечение.

После чего появились жалобы?