Хиликобактериоз

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №721429 :: (17.08.2013 23:41) :: Ответов: 4; Комментариев: 39

Светлана
Жен., 36 лет.
Москва

Здравствуйте..У моего сына поставлен диагноз хиликобактериоз..Лечили очень усердно..Избавляется от бактерий он на время, примерно на месяц..Потом опять они появляются и начинаются неприятности..Это и тошнота и боли в животе и частый стул..Выходит теперь ему жить с бактериями этими и испытывать такой недуг постоянно?
В армию с таким диагнозом берут? Это важно потому что призыв на носу и я не представляю как он пойдет в армию..

Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.

Александр Юрьевич

Врач общей практики, терапевт.

Нет данных для ответа и данных за ХЕЛИКОБАКТЕРНУЮ инфекцию! Выложите сканы данных обследования.

Время создания: 18 Августа 2013 08:09 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 1

Елена Владимировна

ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ

Все жалобы не имеют отношения к хеликобактеру!!!Как нашли бактерию и по какому поводу?

Время создания: 18 Августа 2013 22:10 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

Владимир Иванович

врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

Нет такой болезни. Уже есть доказательства, что хеликобактер(Н.р.) не является вредным микробом, а относится к части защитной флоры человеческого организма (как лактобактерии) и нуждаются в лечении только при наличии язв и т.п. (А по анализу кровии хеликобактер и недостоверен - много ложноположительных анализов). Повышение Н.р. выше нормы говорит об иммунной недостаточности и дисбактериозе. Повысить иммунитет помогут Аципол или Линекс или "Активия" . Первый курс 20 дней.

Время создания: 18 Августа 2013 22:55 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Сергей Евгеньевич Агеев

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

берут

Время создания: 10 Мая 2016 23:16 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

Александр Юрьевич 18.08.2013 08:09

Нет данных для ответа. Выложите сканы данных обследования.

(Гость) Светлана 19.08.2013 00:16

Алексей Юрьевич, сканы выложить могу.Но все они на английском языке, так как лечимся сейчас в Америке..Елена Владимировна, обратились мы с жалобами на тошноту и боли в животе и желудке..Провели обследование..В Москве нашли бактерию , но убить до конца не вышло..Снова появилась..Сейчас уже заграницей лечится..Владимир Викторович, бактерии у него и в желудке и в кишечнике , в кале обнаружили..Как только начинаем уничтожать около месяца он чуствует себя хорошо..Потом опять тошнота и боли в животе, обследование проводим и опять она, бактерия сидит..Сейчас вот опять лечится , уже заграницей, опять таблетки..Неужели так будет всю жизнь? Диагноз поставили- хиликобактериоз

(Гость) Светлана 19.08.2013 00:19

Извините...Александр Юрьевич..

Светлана 19.08.2013 00:43

И еще..Владимир Иванович, никаких язв у него нет( гастроскопию делали) ..Единственное что у него есть это куча этих бактерий ..И как только выводим их- человек чувствует себя хорошо..Как только они опять появляются( примерно через месяц) - опять тошнота , боли и частый стул..Так было в Москве..В Америке ему поставили диагноз- хиликобактериоз..Лечимся сейчас..Надеюсь больше бактерии не появятся,потому что скоро обратно в Москву и что в Москве делать если они появятся ума не приложу, а еще и армия светит..Идти в армию когда на горшке сидишь целый день не правильно, а забрать могут

Владимир Иванович 19.08.2013 19:29

Хеликобактер не влияет на кишечник и не вызывает диареи! Болезни кишечника от других микробов, а чаще от паразитов (лямблии, глисты). Обследование: кровь биох. анализ (амилаза), копрограмма, кал на дисбактериоз, кал (трижды) на яйца глистов, простейшие и лямблии , кал/парасеп, Колоноскопия (осмотр трубкой с лампочкой через задний проход).

Светлана 22.08.2013 02:23

Владимир Иванович, мы сдавали на глисты тоже..Их нет..Ну по крайней мере мне никогда не говорили о том, что они есть..И язв в желудке тоже нет..Гастроскопию делали..,
Сейчас прописали лекарство опять только от хиликобактерии и все..

Александр Юрьевич 19.08.2013 09:09

ВСЕ данные обследования отсканируйте или сфотографируйте, затрите личные данные, залейте одним архивом на любой файлобменник (например, http://www.fayloobmennik.net или http://files.mail.ru) и дайте ссылку здесь.

Языками владею.

Елена Владимировна 19.08.2013 11:17

Нет такого диагноза как хеликобактериоз!!!!Есть болезни ассоциированные с НР.
Похоже на неязвенную диспепсию,но нужен очный осмотр и распрос самого больного.

Светлана 22.08.2013 02:10

Елена Владимировна, дело в том что кроме этой бактерии ни в Москве, ни в Америке больше ничего найдено не было..Еще легкий гастрит нашли в Америке правда, но как врач сказал он не может давать такие проблемы как понос и тошнота..У него проблемы только из за бактерий он сказал..Я выложила заключение которое нам дал врач, там вроде даже результаты анализов есть...

Светлана 19.08.2013 21:57

Может я чего то не так поняла, не знаю..Мне он на словах в принципе диагноз сказал..Сама то я в терминах не разбираюсь..Но в Москве ему точно так же пытались вывести эти бактерии..Получается бактерии хорошие, но вредят..Ничего не понимаю..Я сфотаграфирую тогда и дам ссылку..

Александр Юрьевич 20.08.2013 10:54

Нет, причина страдания не Хеликобактер. Жду фото анализов!

Светлана 22.08.2013 01:23

Добрый вечер..Фото сделала , сейчас попробую выложить..А пока напомню историю..
Мы обратились с жалобами на боли в животе, тошноту,частый стул с интервалами в 5 минут ( из дома не выходит ) , бывает что после ужина еда частями выходит назад, как отрыжка едой только без самой отрыжки.. плюс у него недобор веса и он ни как не может набрать вес из года в год..В Москве нашли только бактерию , но вылечить не смогли..В Америке врач сказал мне , что у него хиликобактериоз и легкий гастрит..Что причина его таких мучений именно эти бактерии>.Еще сказал, что если он от них не избавится то придется жить с этими бактериями..Тоесть получается переодические такие муки со стулом..Кстати он сейчас пропил курс опять таблеток от бактерий этих- в туалет не бегает..Ему намного лучше! Вообщем буду ждать ответ с нетерпеньем, после выложенных фоток естественно>..Спасибо

Светлана 22.08.2013 01:53

http://www.fayloobmennik.net/3117054

http://www.fayloobmennik.net/3117056

http://www.fayloobmennik.net/3117058

http://www.fayloobmennik.net/3117059

http://www.fayloobmennik.net/3117060

Светлана 22.08.2013 02:04

Получилось только так..Прошу прощенья если что не так..Выкладываю первый раз

Александр Юрьевич 22.08.2013 08:49

Здравствуйте, Светлана!

Краткий обзор данных обследования:

1. В ФЭГДС – эндоскопические признаки ГЭРБ и подозрение на гастрит, который был в последствии подтвержден биопсией.

2. В анализах норма! Кровь прекрасная, гепатиты исключены, целиакии нет, в посеве кала нормальная флора. Отмеченные выходы за пределы нормы – условность, это не патология.

Итак, ни о каком Хеликобакриозе здесь, разумеется, речи нет. Речь идет об активном Хеликобатерном гастрите подтвержденном биопсией со специальной окраской препарата для выявления Хеликобактера. Можно сказать и слово Хеликобакриоз – язык без костей, но диагноза такого нет.

Однако, эта краска не золотой стандарт выявления Хеликобактера. Краска выявляет не только сам Хеликобактер, а похожие на него бактерии, о чем в протоколе биопсии английским по белому написано. Но анализом кала на антиген ХЕЛИКОБАКТЕРНАЯ инфекция таки подтверждена!

Причиной всех мучений пресловутая Хеликобатерная бактерия НЕ является!

Такие муки со стулом – ТОЧНО НЕ от Хеликобактера! А антибиотики лупят не только по Хеликобактеру, они дубасят и нормальную флору в кишечнике, что, по-видимому, и ведет к уменьшению явлений диареи.

Рекомендации:

1. После курса антихеликобактерной терапии, через три недели воздержания от антибиотиков и антисекретрных средств выполнить уреазный дыхательный тест. Дальше по результату.

2. Обсудите выполнение анализа на элестазу-1 в кале и кальпротектин, анализ крови на С-реактивный белок, дыхательный тест на СИБР.

3. Обсудите лечение сына, с позиции СРК и функциональной диспепсии с американским или российским доктором. Обсудите значение ГЭРБ с учетом данных ФЭГДС.

4. Обсудите назначение пробиотика, фермента, прокинетика, антисекреторного препарата, спазмолитика. Более конкретную рекомендацию мне неловко давать заочно.

Светлана 23.08.2013 01:08

Спасибо большое!
В том то и дело, что и в Москве и в Америке у него кроме хиликобактера больше ничего и не находили..Гастрит его, как сказал врач , такого результата как боли в животе и частый стул дать не может..Хиликобактер этот через месяц опять появляется и опять у него все сначало..Врач говорит если и сейчас опять она появится то ему придется с ней жить, что она у него устойчивая..Ну а как можно с ней жить я не понимаю, он даже из дома выйти не может порой..

Елена Владимировна 22.08.2013 16:12

Я бы добавила рентген желудка в состоянии гипотонии на предмет артериомезентериальной компрессии.

Владимир Иванович 22.08.2013 22:12

Искать проблему в кишечнике. Антибиотики сдерживают рост паразитов в кишечнике (но не убивают) - состояние улучшается... (копрограмма, кал на дисбактериоз, кал (трижды) на яйца глистов, простейшие и лямблии , кал/парасеп, Колоноскопия ).

Светлана 23.08.2013 01:11

Он полностью проходил обследование..Делал все, кроме колоноскопии...Колоноскопия ему не нужна сказал врач..Кроме хиликобактера ничего не нашли..Все анализы у него просто замечательные..

Владимир Иванович 23.08.2013 22:14

Делать Колоноскопию. Позволит исключить колит и поставить диагноз СРК (дискинезия-невроз).
В армию с такими анализами берут!

Александр Юрьевич 23.08.2013 06:45

После курса антихеликобактерной терапии, через три недели воздержания от антибиотиков и антисекретрных средств пусть выполнит уреазный дыхательный тест. Потом огласите здесь результат.

Понос не от Гастрита и не от Хеликобактера!

Светлана 24.08.2013 04:01

Хорошо

(Гость) Светлана 03.12.2013 05:34

Здравствуйте..Как и обеала выставляю скрины колоноскопии..Проводили тест на бактерию- ее больше нет..Колоноскопия тоже хорошая.
http://www.fayloobmennik.net/3394313

http://www.fayloobmennik.net/3394315

(Гость) Светлана 03.12.2013 05:35

Причину болезни живота так и не нашли..

Владимир Иванович 05.12.2013 17:29

Нашли. Отсутствие патологии позволяет поставить диагноз СРК (дискинезия-невроз).

(Гость) Светлана 06.12.2013 06:21

А как это лечится ?И как долго? И лечится ли вообше?> Гастроэнтеролог сказал что неизвестно почему, по каким причинам кишечник так себя вести начинает..

Александр Юрьевич 03.12.2013 07:51

Колоноскопия «хорошая» в том смысле, что патологию не увидели, но качество подготовки к колоноскопии было крайне плохое и бОльшую часть толстой кишки посмотреть не удалось. Но я не уверен, что колоноскопию следует повторять. Что сейчас беспокоит?

(Гость) Светлана 06.12.2013 06:19

К колоноскопии было просто очень тяжело готовится..Постоянно рвотный рефлекс срабатывал..
Поставил он ему синдром раздраженного кишечника..
У не схваткообразные боли..Иногда даже ночью встает и бежит в туалет..Позывы к паносам..И после того как он поест, кусочки еды назад лезут из рта..

Елена Владимировна 06.12.2013 07:47

Стул по ночам говорит в пользу органического заболевания.Продолжить обследование.

Александр Юрьевич 06.12.2013 19:10

(Гость) Светлана 23.12.2013 09:46

Извините..А что такое органическое заболевание? В каком направлении продолжить лечение?

Александр Юрьевич 23.12.2013 20:22

Какие сейчас жалобы?

(Гость) Светлана 14.02.2014 21:46

Я прошу прощения что долго не отвечала, находилась в больнице..Так вышло.. Извините пожалуйста..
Жалобы у него все теже..Боли в животе..Понос. Недобор веса ( 45 кг) ..Никак он не может поправится..Бледность..Этот кишечник просто никакой жизни не дает..Посоветовали обратится к нетрадиционной медицине..Я уже даже и не знаю стоит ли..И что делать...?

Елена Владимировна 15.02.2014 19:38

Сдать кровь на целиакию,кальпротектин,энтерографию.

(Гость) Светлана 15.02.2014 20:24

Разве на это гастроэнтеролог сразу не берет при обследовании? И к кому с этой просьбой обращаться, к терапевту или гастроэнтерологу?
Ему ведь делали и колоноскопию и гастроскопию..

(Гость) Светлана 15.02.2014 20:31

Ему весь живот смотрели ( предварительно пил какое то вещество)..Мне диск на руки дали..Говорят внутренности в порядке...Наверно это оно и есть..

(Гость) Светлана 15.02.2014 20:38

Наверно это не играет никакой роли..Но мне почему то никто ничего не говорит об этом..У него врожденная перетяжка желчного пузыря..Еще в детстве мне об этом сказали..Может быть это как то влияет на этот кишечник..Если нет, то я уже не знаю что думать..И понятия не имею что делать..Этот кишечник просто инвалидом его делает..И куда обращаться теперь и что делать ума не приложу((( Даже к психиатру его муж водил...Толку ноль..Как был буйный кишечник так и остался..Единственное что его успокаивало так это амитриптилин ..Но от него у него жуткие запоры начинаются..А при отмены живот начинает крутит с страшной , удвоенной силой..Еще больше..Поэтому пришлось отменить..

Елена Владимировна 16.02.2014 11:33

Кальпротектин и на целиакию делают только платные лаборатории.Энтерографию ищите в краевых больницах.

(Гость) Светлана 17.02.2014 22:44

Спасибо огромное! Буду искать..Продолжим обследование..

Полная версия страницы »»»