хочу выяснить причину тахикардии и эстрасистолии

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №773204 :: (21.03.2014 20:09) :: Ответов: 4; Комментариев: 6
Андрей
Муж., 37 лет.
Ybrjkftd
Попробую уменьшить кол-во вложений
Помогите разобраться. Примерно лет 10 назад были приступы непонятно чего)), скорее всего панических атаки и, как я теперь уже знаю, некоторых симптомов ВСД, в основном после приема алкоголя накануне, даже в малых количествах. После длительного обследования и лечения (чем лечили, уже не помню, извините, но 10 лет прошло) поставили «диагноз» - ВСД, ничего серьезного не нашли (дискинезия желчевыводящих путей, язвенная болезнь луковицы 12-перстной кишки, хотя я об этом и не знал даже) и так сказать отправили миром. С паническими атаками справился сам, всяческие симптомы ВСД прошли как-то сами, употреблять алкоголь перестал вообще. Так и жил себе, не особо обращая внимание на иногда проявляющиеся симптомы (нечастые головокружения, головные боли). Но остался не приятный симптом - я так называю (может быть и не правильно), лабильного пульса. В покое без нагрузок 72-75, стОит встать поднимается до 90-100, при ходьбе до 115-120, при беге поднимается и до 160-170, принимал анаприлин чтобы купировать. Иногда беспокоит сильное, не частое, а именно сильное сердцебиение, чувствую как оно стучит, но в основном в лежачем положении. Есть экстрасистолы (редко, но есть и ощущаются не как толчок в грудь, а какое-то замирание сердца или что-то типа спазма в районе эпигастрии). Образ жизни в основном сидячий (за компьютером), физ. нагрузок не много. Со стрессом, если сильный борюсь гидазепамом 0,02 1 таб. ни в коем случае не систематически, тлько если силько переволновался. Давление 120/115 на 80/75. В конце концов мне это надоело (да и субъективно вроде стало похуже)- решил пройти обследование. Сделал холтер (о-о-очень волновался когда его носил), ЭКГ, Эхо-кг, сонографию сосудов шеи узи щитовидной железы, КТ шейного и грудного отделов позвоночника, сдал кучу анализов. Фото на др. хост залил радикал не работает

Клинический анализ крови
http://imglink.ru/show-image.php?id=c813f57806e12826c72d2ab9a77d581f

отчет Холтера
http://imglink.ru/show-image.php?id=d248306b29d3d5361cf12aad933a21c0

ЭХО-КГ
http://imglink.ru/show-image.php?id=94683ceebce5c3aca9ec7c0b8a90c57a

биохим ан.
http://imglink.ru/show-image.php?id=559121e78ce20497a38f01d3e415831d

узи щетовидки в норме

анализы в норме все!

У меня там просто в фото все анализы и КТ позвоночника и холтер весь

Капельницы
http://imglink.ru/show-image.php?id=0f7ef55be99fbe264687c23cb4aa8c06

Делали капельницы:
http://imglink.ru/show-image.php?id=0f7ef55be99fbe264687c23cb4aa8c06
принимал:
недолго - АТФ-лонг 10мг 2 р в день
анаприлин иногда когда чувствую что пульс высокий
пердуктал MR 1т 2 р. в день (около 2-х недель)
бифрен 250 1 т 3р (неделю). потом 2 раза в день (около 1,5 недель), потом 1 т в день, около недели
панангин 1 т 2 раза в день.
недолго кратал 3 раза по 1 т в день
магне-В6 1 т утром 2 на ночь (1 месяц)
небилет 5мг - сначала 0,5 таб. 1 раз в день, потом 1/4 утром (вроде как не пошел - появилась бессонница, «депрессивные состояния...» отменили)

сейчас пью:
магне-В6 1 т утром 2 на ночь (1 месяц)
недолго - АТФ-лонг 10мг 2 р в день
гидазепам 0.5 т 0,02 мг 3 р в день и целую на ночь (бессонница... проходит вроде) на 1 неделю назначили. потом 1 т таб. 0,02 на ночь еще неделю.
контрастный душ
аутогенная тренировка
упражнение для спины
ходьба 5-6 км в день
бросаю курить
кофе пить перестал (пил раньше много)

Хожу к психотерапевту. не долго, особых изменений не замечаю)) признаков депрессии не ощущаю. Стало немного легче, но при физ. нагрузках (например бег) пульс высокий. Бывает ощущаю в покое, когда лежу или сижу как бьется, не всегда, но не особо приятно. Сейчас подупало немного давление 110/105 на 70/65 (может из-за табл. пропитых или кофе бросил пить)

Т.к. никто причину тахикардии назвать не может пишу вам или не стоит ее выяснять? И опасна ли пробежка желудочковой тахикардии
из 5 комплексов (вот тогда я ощутил ее именно как удар грудь и по-моему такого у меня еще не было, напомню о-о-чень сильно волновался при холтере). Сечас предлогают добавить кордарон 1/2 таб или кораксан хотя и не настаивают!
Заранее спасибо!
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Действительно, информация совершенно не отфильтрована.
Создается впечатление о психогенной причине всех проблем.
Время создания: 21 Марта 2014 21:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Уважаемый Андрей! Покажите ВСЕ! ВСЕ сканы залейте одним архивом на любой файлобменник (например, http://www.fayloobmennik.net или http://files.mail.ru) и дайте ссылку здесь ниже в данном вопросе.
Время создания: 21 Марта 2014 22:21 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Создаётся впечатление о наличии невроза и физической нетренированности при очень неплохом состоянии сердца.
Время создания: 22 Марта 2014 14:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
В чем именно заключается лечение у психотерапевта? Или это только "хождение"?
Время создания: 23 Марта 2014 16:40 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Андрей 21.03.2014 21:54
подскажите как отфильтровать - отфильтрую. что в первую очередь объяснить, какие исследования выложить? текста много, понимаю, но вроде бы сумбура нет...
   
Андрей 21.03.2014 23:25
Может быть выразился понятнее

Здравствуйте. Помогите разобраться. Примерно лет 10 назад появились состояния, скорее всего панические атаки (так как тогда мне этого никто не объяснил, в силу «престижности лечебного заведения») и, как я теперь уже знаю, некоторе симптомы ВСД, в основном после приема алкоголя накануне, даже в малых количествах. После длительного обследования всего чего можно и лечения (чем лечили, уже не помню, извините, но 10 лет прошло) поставили «диагноз» - ВСД (НСД), ничего серьезного не нашли (дискинезия желчевыводящих путей, язвенная болезнь луковицы 12-перстной кишки в стадии ремиссии, хотя я о ней и не догадывался даже) и так сказать отправили миром. С паническими атаками справился сам, всяческие симптомы ВСД прошли как-то сами, употреблять алкоголь перестал вообще. Так и жил себе, не особо обращая внимание на иногда проявляющиеся симптомы (нечастые головокружения, головные боли, утомляемость, потливость при волненении).

Потом и до нынешнего времени остался неприный симптом - я так называю (может быть и не правильно), лабильного пульса. В покое без нагрузок 72-75, стОит встать поднимается до 90-100, при ходьбе до 115-120, при беге поднимается и до 160-170, если сильно поднимается пульс принимю анаприлин чтобы купировать. Но внезапных приступов тахикардии не было никогда. Иногда беспокоит сильное, не частое, а именно сильное сердцебиение, чувствую как оно стучит, но в основном в лежачем положении. Есть экстрасистолы (редко, но есть и ощущаются не как толчок в грудь, а какое-то замирание сердца или что-то типа спазма в районе эпигастрии, иногда по 2-3 за раз). Образ жизни в основном сидячий (за компьютером), физ. нагрузок не много. Со стрессом (если сильный) борюсь гидазепамом 0,02мг 1 таб., ни в коем случае не систематически, только если силько переволновался. Давление обычное 120/115 на 80/75.

В конце концов мне это надоело (да и субъективно в ноябре-декабре стало похуже - сильнее тахикардия, давило в груди, несильные боли в груди без иррадации. Встал с кровати - пульс 95, пошел на работу 110, сидишь вроде все нормально. При ходьбе до 130, но мне это не особо и мешает, просто ну много я думаю 130 при ходьбе). На работе были стрессовые ситуации как-раз в то время. Решил пройти обследование. Сделал холтер (о-о-очень волновался когда его носил), ЭКГ, Эхо-кг, сонографию сосудов шеи узи щитовидной железы, КТ шейного и грудного отделов позвоночника, сдал кучу анализов. Кардиологи говорят со стороны сердца мы причин тахикардии не видим. Даже шумов от ПМК 1 ст. не слышно. Невропатологи говорят , что те нарушения которые нашли в грудном и шейном отделе позвоночника, не должны влиять на работу сердца. Щитовидка в порядке. Тонзилита нет. Говорят ВСД (НЦД) у тебя и все! Но все-таки пульс повышен, причина должна быть (ведь это симптом)? И волнуюсь из-за пробежки желудочковой тахикардии из 5 комплексов (на холтере обнаружили. http://imglink.ru/show-image.php?id=d248306b29d3d5361cf12aad 933a21c0 ). Хотя тут http://www.lvrach.ru/2007/03/4534863/?format=print пишут, что они не опасны без органических поражений сердца


Фото исследований (на др. хост залил радикал не работает)
имунологичемкое исследование
http://imglink.ru/show-image.php?id=bc6186ed1a01a3c8ad4dc2d395ebb225

почесные пробы
http://imglink.ru/show-image.php?id=72443276c3a09dae71240cd570055dfb

дипидограмма
http://imglink.ru/show-image.php?id=53d58d1bdfb000d2dcd554fe821d4ead

ионограмма
http://imglink.ru/show-image.php?id=a62b78874a25be0e2fd7a25c1d0ca6e7

острофазовые показатели воспаления
http://imglink.ru/show-image.php?id=40c2a8e3ba9b2cd828be4e880c700077

клинический анализ крови
http://imglink.ru/show-image.php?id=c813f57806e12826c72d2ab9a77d581f

КТ шейного и грудного отделов позв.
http://imglink.ru/show-image.php?id=3195bb9e5b994c70f1ae72b0546f72de

ЭХО-КГ 1
http://imglink.ru/show-image.php?id=94683ceebce5c3aca9ec7c0b8a90c57a

сонография сосудов шеи
http://imglink.ru/show-image.php?id=741c9291834899667dba5c79311b6c0e

ЭХО-КГ 2
http://imglink.ru/show-image.php?id=dbecdc538d0bcd14833302feb8a6b48a

отчет о холтере
http://imglink.ru/show-image.php?id=d248306b29d3d5361cf12aad933a21c0

(остальные стариницы)
http://imglink.ru/show-image.php?id=d1458a9275b28ccc07e2987dfa3d5b81
http://imglink.ru/show-image.php?id=e3e016158e6f5e30adcfde0b6d1439c2
http://imglink.ru/show-image.php?id=638c23b042c2a687dae2cc97412ca8c8
http://imglink.ru/show-image.php?id=ffcbd49dc9c8a48b7fe9244df26c44ef
http://imglink.ru/show-image.php?id=67c5725bf6005155518b3f676d23f7ce
http://imglink.ru/show-image.php?id=f5a7152cf9a9d194d111d925843c47af
http://imglink.ru/show-image.php?id=ffe437c2a018ae67dd7f0858e09f18f9
http://imglink.ru/show-image.php?id=fb4f498fbb890da934be0097bc2a99b4

РЭГ (по-моему)
http://imglink.ru/show-image.php?id=800c1e013d9e6a4f0a219cfdba6a5e99

Узи щитовидки
http://imglink.ru/show-image.php?id=6cbaf329a2e39517ca2ef1ac1b718b51

Вывод эндокринолога
http://imglink.ru/show-image.php?id=d9f7be3126f010e34ee16d3f1421a7ad

биохимия сыворотки
http://imglink.ru/show-image.php?id=559121e78ce20497a38f01d3e415831d

кардиограммы (не далал снимки поностью - длинные, да и говорят ничего страшного нет)
http://imglink.ru/show-image.php?id=62374bf91dda113ee58494342a7443d3
http://imglink.ru/show-image.php?id=6674b080c30c4ec49691034efbd95c8c

Прописали лечение
капельницы (уже прокапал месяц назад):
http://imglink.ru/show-image.php?id=0f7ef55be99fbe264687c23cb4aa8c06
принимал:
недолго - АТФ-лонг 10мг 2 р в день
анаприлин иногда когда чувствовал, что пульс высокий
пердуктал MR 1т 2 р. в день (около 2-х недель)
бифрен 250 1 т 3р (неделю). потом 2 раза в день (около 1,5 недель), потом 1 т в день, около недели
персен 1т 3 раза в день.
панангин 1 т 2 раза в день.
недолго кратал 3 раза по 1 т в день
магне-В6 1 т утром 2 на ночь (1 месяц)
небилет 5мг - сначала 0,5 таб. 1 раз в день, потом 1/4 утром (вроде как не пошел - появилась бессонница, «депрессивные состояния...» отменили)

сейчас пью:
магне-В6 1 т утром 2 на ночь (1 месяц)
АТФ-лонг 10мг 2 р в день
гидазепам 0.5 т 0,02 мг 3 р в день и целую на ночь (бессонница... проходит вроде) на 1 неделю назначили. потом 1 т таб. 0,02 на ночь еще неделю.

процедуры:
контрастный душ
аутогенная тренировка
упражнение для спины
ходьба 5-6 км в день

бросаю курить, кофе пить перестал (пил раньше много)

Хожу к психотерапевту. не долго, особых изменений не замечаю)) признаков депрессии не ощущаю.

Субъективно после всего лечения стало немного легче, но при физ. нагрузках (например, небыстрый бег) пульс высокий 140-150. Бывает ощущаю как сердце стучит в покое, когда лежу или сижу, не всегда, но не особо это приятно. Сейчас подупало немного давление 110/105 на 70/65 (может из-за табл. пропитых или кофе бросил пить)

Т.к. никто причину тахикардии назвать не может пишу вам или не стоит ее выяснять? И опасна ли пробежка желудочковой тахикардии
из 5 комплексов (вот когда носил холтер я ощутил ее именно как удар грудь и по-моему такого у меня еще не было, напомню о-о-чень сильно волновался при холтере). ЭС ощущаю ка какое-то замирание сердца или что-то типа спазма в районе эпигастрии, ну и , естественно не очень это приятно. Переживаю.

Т.к.небилет перестал пить сейчас предлогают кордарон 1/2 таб или кораксан хотя и не настаивают!

Так вот в чем вопрос. действительно ли нет ничего опасного и нужно лечить невроз? Тахикардию как бы понятно, что не лечат как таковую, но причины то нет... Может и не искать ее?? А то кардиологи симптомы снимают... пытаются помочь...

АРХИВ СО ВСЕ ВМЕСТЕ - http://www.fayloobmennik.net/3670779
   
Качаю.... Отвечу завтра. Спокойной ночи!
   
Андрей 21.03.2014 23:42
Спасибо! Спокойной, но как бы теперь волноваться буду)) сегодня нельзя? мы ж невротики такие))
   
Андрей 22.03.2014 14:57
Елена Николаевна, спасибо, за ответ. Почитал разные статьи, мнения специалистов на этом сайте и у меня самого складывается такое впечатление 0

Хожу к психотерапевту - она считает, что нужно просто перестать обращать внимание на пульс, перестать его контролировать и, коротко, своими словами «взять себя в руки». Но пока не очень получается, вернее получается, но пока нет так как хотелось бы. Может быть попробовать какие-то «народные» (растительные) средства? Пока что в качестве, так сказать, «скорой помощи» спасаюсь анаприлином (полтаблетки 10 мг), если приходится «нагрузиться» и пульс долго восстанавливается. В настоящее время все более-менее нормально, а если спокоен, так вообще все хорошо.
Думаю оставить:
контрастный душ
аутогенная тренировка
упражнение для спины
ходьба 5-6 км в день
гидазепам если переволновался (или персен если не сильно)
   
Андрей 23.03.2014 19:37
«В чем именно заключается лечение у психотерапевта? Или это только »хождение«?»

Как методики называются я точно не знаю (одну только ДПДГ). Пока что мало сеансов было - 5 шт. Разбираемся с проблемами так сказать. На данный момент ПТ пытается «заставить» 0 не обращать внимание на сердцебиение, не зацикливаться... пытается, я так так понимаю выяснить причину невроза... На данный момент, я думаю, еще рано говорить подходит ли мне этот ПТ или нет, хотя на сеансах чувствую себя хорошо. проходят в приятной, я бы сказал атмосфере. Единственное - много вопросов которые ставят меня в тупик довольно сложно давать сразу ответ, хотя для меня это не свойственно, мало кто меня може в затруднительную ситуацию поставить 0