Холестерин

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №570798 :: (07.04.2012 19:07) :: Ответов: 5; Комментариев: 16
Юля
Жен., 31 лет.
Россия Канск
Скажите, необходимо ли лечение для снижения холестерина, если триглицериды в норме? Можно ли обойтись без назначения статинов?Анализы от 30.03.2012
TP -76.0
ALT -15.5
AST -21.8
CREA - 68
LPNP -6.99
TIMOL -3.97
XCT -8.04
GLUC -4.6
BIL T -14.2
BIL D -4.5
Tg-N 1.13
Моисеенко Сергей Васильевич. кардиоаритмолог, рентгенэндоваскулярный хирург, специалист по лучевой диагностике, врач функциональной диагностики, клиницист, аритмолог
кардиоаритмолог, рентгенэндоваскулярный хирург, специалист по лучевой диагностике, врач функциональной диагностики, клиницист, аритмолог
Обязательно!
Может даже и статинов будет мало..
Время создания: 08 Апреля 2012 00:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Назначение статинов - это резульат клинического анализа, а не функция какого-то отдельного показателя. И триглицериды тут играют не главную роль. И единицы измерения необходимо указывать. И профиль липопротеинов. И факторы риска: наследственность, ожирение, гипертония, диабет и т. д. А так - профанация.
Время создания: 08 Апреля 2012 00:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.



Уважаемая Юлия!



 Вы действительно считаете, что по такой
обрывочной информации можно делать какие-то выводы?



Для начала:



Рост, вес, возраст пациента?
Жалобы? Давление? Другие данные обследования, в том числе сахар и  ТТГ.
Время создания: 08 Апреля 2012 08:44 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Информации недостаточно. Опишите жалобы подробно (см памятку на моем сайте), какими болезнями страдает пациент. Для решения вопроса о лечении необходимо знать диагноз или установить индивидуальный риск осложнений по специальным шкалам. Пока однозначно можно рекомендовать диету с ограничением жиров животного происхождения.
Время создания: 08 Апреля 2012 10:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,


Время создания: 29 Июня 2020 17:06 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Юля 08.04.2012 15:48
Добрый день! Начну с самого начала.
В мае 2011 года у меня умер отец в 53 года (диагноз: острая коронарная недостаточность.), рост был примерно 170 см, вес - около 70 кг., была ишемическая болезнь сердца, постоянно давило в груди (принимал нитроглицерин под язык). У него тоже был высокий холестерин 11,12. Лечился статинами в феврале-мае 2011 г.(симвастатином), за три месяца снизил до 8,0.
После его смерти я решила сдать анализ на холестерин, жалоб у меня не было. Рост 162 см, вес 67 кг. Давление 110/70, иногда бывает 130/90, иногда 90/60., Имеется диагноз ВСД. Терапевт ставил диагноз хронический панкреатит (в связи с тем, что у меня были боли в левом боку, и на основании анализов amy-n 104), сахар 4,5 (указаны в анализах).Первые анализы (биохимический анализ крови) я сдавала в сентябре 2011 г. (анализы такие же, как указано выше),
были повышены:
ЛПНП -7,0
ХСТ - 9,88
amy -n - 104
Кардиограмма в норме.
Села на строгую диету, сбросила вес на 3 кг. Старалась употреблять продукты, снижающие холестерин, лечилась народными средствами (травками, настояками и т.д.). В октябре 2011 г. пересдала анализы, АЛТ снизился до 17,0; АСТ до 18,7; ХСТ до 7,07.
Диета продолжалась, лечение народными средствами тоже.
Терапевт сказал, что в при моих анализах не надо пить препараты, снижающие холестерин т.к. триглецириды у меня в норме. Придерживаться только диеты.
После чего я пошла на прием к кардиологу, направили меня на анализы от 10.11.2011.
LDL-V - 5.8
XCT - 7.96
Tg-N -1.05
HDL-N - 1.44.
Кардиолог послушала меня, посмотрела кардиограмму, посмотрела анализы и сказала, что плохой холестерин у меня в норме, а хороший повышен, так говорит редко, но бывает. Не видит необходимости пить статины, только диета. И проверяться раз в год.
В интернете я начала искать расшифровки анализов, сделала вывод, что анализы мне расшифровали не правильно. Пересдала анализы через неделю от 17.11.2011 г.
Холестерин 7,7
Бета-липопротеиды 7,2
ЛПВП 1,3
ЛПНП 6,0
Тg-1.0
На прием к кардиологу больше ходила. Набрала , потерянные кг, думаю из за этого и повысился опять холестерин. И опять началась диета и лечение народными средствами, разными способами, месяца через два хочу опять сдать анализы на холестерин. Других анализов, кроме как тех, что указаны, мне не назначали, на ТТГ меня не направляли, хотя я просила может еще какие анализы необходимо сделать, сказали нет необходимости. Год назад ходила к эндокринологу по беременности (щитовидка была в норме).
Скажите, есть ли необходимость снижать холестерин статинами? Может надо еще, какое - нибудь обследование пройти, чтобы выяснить причину повышения холестерина, а не просто его снижать, если 80 % холестерина вырабатывается печенью, а 20 % поступают с пищей, может у меня повышенный холестерин и вовсе не зависит от еды? Год назад было кесарево сечение при родах, может это повлияло на повышение холестерина?
   
С учетом параметров липидного спектра у Вас и у отца, могу предполагать генетически предопределенную семейную гиперхолестеринемию и сразу предлагаю сделать анализ на липидный спектр Вашим кровным родственникам.

У Вас имеет место повышение общего холестерина за счет его «плохой» фракции. Уровень «хорошего» холестерина весьма неплох. С учетом молодого возраста и женского пола риск клинической манифестации атеросклероза в настоящее время представляется крайне низким. Наиболее предметно этот риск трактует очный кардиолог. И вот от этого риска зависит тактика лечения.

Думаю, все-таки надо начинать с модификации образа жизни и питания. Если в течение года ЛПНП не снижаются до примерно 3,5 ммоль/литр, рекомендуется назначение статинов.

Роды не при чем. Хотя гипотиреоз, как исход послеродового тиреоидита или АИТа я бы посредством анализа на ТТГ исключил.

Теперь ИМХО: Я понимаю, что в этой ситуации едва ли удастся сбросить холестерин без препаратов. Но Вы должны понимать, что терапия статинами может быть только пожизненной. И осложнения, предотвращаемые статинами, даже без статинов, в течение ближайших 10-15 лет едва ли Вам грозят. Все за и против должен взвесить очный кардиолог.
   
Юля 09.04.2012 03:56
Александр Юрьевич, большое спасибо за ответ! Объяснили все доходчиво, я все поняла.
   
Пожалуйста! Спрашивайте, если что.
   
Юля 11.04.2012 10:53
Александр Юрьевич, добрый день! Хотела спросить, как и чем лечить нарушение обмена веществ? И к какому доктору надо обращаться? А может, и Вы, что посоветуете?
   
Каких веществ? О чем Вы? По вышезаявленным веществам я дал ответ.
   
Юля 12.04.2012 03:53
Доброе утро, Александр Юрьевич! Вы, уверяете, что нарушение обмена веществ тут не причем?
   
Доброе утро, Юлия! ВСЕ что происходит в организме человеческом связано с обменом веществ. Ваша проблема не исключение.
   
Юля 12.04.2012 07:44
0
   
Юля 12.04.2012 07:46
Будем думать о хорошем! 0
   
Договорились!
   
Юля 14.04.2012 10:22
0
   
(Гость) pomsveta.ru 01.06.2017 13:07
Привести холестерин в норму можно без лекарств и прочего физического вмешательства. Полностью нормализовать холестерин без последствий могут целители. При данном методе лечения воздействие идёт на энергетическом уровне как на сам холестерин, так и на причину нарушения. Происходит поддержка сбалансированного уровня холестерина в организме и его регулировка.
   
Целители - это халтура или мошенники. Иногда и то, и другое вместе, в одном флаконе.
   
(Гость) pomsveta.ru 01.06.2017 16:30
Да это наша медицина - сплошные аферисты. Людей не лечат, а только калечат. Сами толком не знают откуда болезнь взялась и что с ней делать. Лечат, пока человек не умрёт от выдуманного диагноза. Деньги только с людей тянут, а помочь не могут.
   
Как глубоко! И долго думали?