Хронический невроз

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1108481 :: (21.11.2022 10:08) :: Ответов: 5; Комментариев: 39

Александр
Муж., 23 лет.
Россия Нижний Новгород

Здравствуйте, а правда ли любой невроз неважно как долго и какой сильный бы не был является полностью обратимым. Получается медицина хорошо знает как работает данное состояние, только для этого требуется чтобы пациент длительно и стабильно работал на собой? Были ли в вашей практике пациенты с тяжелыми неврозами, которых многое лет лечили и все таки смогли вылечить?

Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333

Берман Дороти Вячеславовна

врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333

Здравствуйте Александр.
Любой невроз полностью излечим. Человек отказывается от него тогда, когда он больше ему не нужен, как защита от устрашающей жизненной реальности.

Время создания: 21 Ноября 2022 16:29 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 13

Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

Соболь Андрей Аркадьевич

Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

Здравствуйте!
Да, проблема невроза вполне решаема. Если человек изменится сам и изменит своё отношение к симптомам невроза - то и проблема перестанет быть проблемой.

Время создания: 21 Ноября 2022 17:00 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 4

Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва

Никишин Андрей Александрович

Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва

Да невроз полностью излечим. Невроз это спрсоб адаптации к жизни, дезадаптивный, дискомфортный, то тем не менее дающий адаптацию. Далеко не все хотят выйти из неврозп и учится новым спрсобам адаптации. Поэтому это частая причи6а длительных неврозов, а не в неправильном лечении. Пациенту может быть выгоден невроз, тогда никакими средствами его не вылечить пока, пациент сам этого не захочет.

Время создания: 21 Ноября 2022 18:06 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 6

Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Сергей Евгеньевич Агеев

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Здравствуйте, .
Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1104722/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1104300/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/453737/#message922725
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1096228/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1066720/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/#message901351
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message874058
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/#message912846
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/#message895720
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/915769/#message917223

Гипотензивные - НЕ лечат Гипертонию, а всего лишь кратковременно снижают давление!
Обезболивающие - НЕ лечат состояния , протекающие с Болью, а всего лишь кратковременно уменьшают Боль!
ПротивоАллергические препараты (антигистаминные) – НЕ лечат Аллергию, а всего лишь убирают её проявления (сыпь) до появления нового Аллергена
Противодиабетические препараты НЕ лечат Диабет- а всего лишь кратковременно понижают сахар !
Носовой платок - НЕ лечит насморк!

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/

ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_422%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY

Время создания: 23 Ноября 2022 18:47 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 2

Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev

Психотерапевт онлайн ™

Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev

Невроз всегда и полностью обратим. Если это не так, то нужно уточнять диагноз.

Время создания: 08 Марта 2023 15:39 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

(Гость) Не слушай шарлатанов 21.11.2022 14:33

Важно чтобы пациент длительно приносил доход. Поэтому Вам здесь расскажет , что невроз лечится быстро, полностью и без таблеток.

(Гость) Баргузин Андрей Аркадьевич 21.11.2022 14:42

Если вы хотите получить достойную консультацию, то предлагаю сайт
https://sprosivracha.com

Врачи, которые консультируют на этом сайте, это реальные врачи из поликлиник, с настоящей лицензией, более того, они берут деньги за консультацию, на бесплатную консультацию там никто вам не ответит, потому что бесплатный сыр только в мышеловке. И отвечают там врачи не однотипными фразами «у вас невроз вам к психотерапевту». Нет, они требуют анализы, и задают много вопросов перед тем как дать совет. Могут назначить лекарство которое продаётся без рецепта, а могут и выписать рецептурные лекарства либо сами, либо через терапевта в ближайшей к пациенту поликлинике. Либо могут посоветовать сменить очного лечащего врача, если он неправильно лечит.

Так что не ведитесь на развод, на сайте consmed.ru нормальных врачей по пальцам можно пересчитать, и заходят на сайт они редко. Все остальные это либо некомпетентные, либо мошенники с поддельной лицензией.

https://sprosivracha.com/questions/1136552-shizofreniya-ili-net

Вот для примера один из вопросов. Чувствуете разницу? Сразу видно, компенетции у них гораздо больше. Никто не стал навязывать психотерапию, потому что знают, что помочь она в тяжёлых случаях способна только после медикаментозной терапии, и то не во всех ситуациях, и не сразу. Психотерапия там чисто как дополнение, для предотвращения рецидивов, чтобы научить человека не накапливать в себе эмоции, которые могут привести к дисбалансу. Сам по себе дисбаланс вегетатики психотерапия вылечить не способна, это состояние не контролируется человеком, из него выводить нужно лекарствами, иначе проходить оно будет долго.

(Гость) Ольга Добрая 21.11.2022 15:15

На форуме революция однако

(Гость) Хрен дождётесь! 21.11.2022 16:09

И не мечтайте, и не такое видели!

(Гость) Хрен дождётесь! 21.11.2022 16:09

(Гость) Специалист 21.11.2022 16:55

Дороти Берман, причём тут защита от реальности? Вы о чём вообще? При регулярных стрессах раскачивается вегетативная система организма, становится непослушной. Неврозы причина которых состоит в расбалансировке вегетативной нервной системы, не контролируются человеком! Это и ГТР, и ОКР, и Панические атаки. Невозможно их вылечить одной только психотерапией, это изолированные состояния, которые проявляются не зависимо от убеждений человека. Эти состояния лечатся таблетками антидепрессантами и транквилизаторами, седативами.

Если речь идёт о диссоциативных расстройствах, фобиях или ПТСР, то тут уже бессильны не только психотерапия, но и таблетки, потому что происходит деформация личности. Только незначительные лёгкие фобии можно преодолеть, остальные исчезают только если убрать раздражители из окружающего мира. Невозможно изменить личность и её установки психотерапией, возможно только изменить условия окружающего мира, которые привели к неврозу. Если человек боится неудачи на работе - сменить работу, если боится высоты - не ходить высоко. Избавиться от этих страхов невозможно, они слишком глубоко в психике, это особенности личности!

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:21

Не несите тут чушь, публикуйте это лучше на тех сайтах, которые вы упоминали выше, это их уровень.

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:22

(Гость) Специалист 21.11.2022 17:23

Чушь несут консультанты-разводилы на которых управы нет, а я привожу научные факты!

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:29

Научные факты приводят с активными ссылками на первоисточник. А все то, что пишите вы, банальная отсебятина и бред воспаленного ума. Лечиться вам нужно, а не советы раздавать на общедоступном ресурсе!

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:30

Маразматики пособирались ...

(Гость) Специалист 21.11.2022 17:33

Будут тебе ссылки на первоисточники, но знаешь, я перечитал за свою жизнь уже пару десятков книг по душевным болезням, цитату искать долго придётся.

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:41

С поганой овцы, как говорится, хоть шерсти клок ...

(Гость) Специалист 21.11.2022 17:45

https://psyhosoma.com/generalizirovannoe-trevozhnoe-rasstrojstvo-gtr/

Существует две концепции возникновения генерализированного тревожного расстройства разметка. Первая из них доказывает нейрохимический механизм развития болезни. У пациентов с ГТР ухудшается функция ГАМК-системы, которая отвечает за расслабление и торможение. Кроме того, происходит стимуляция гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой системы, что ведет к усиленной выработке таких гормонов, как адреналин и кортизол. Адреналин активирует симпатическую вегетативную нервную систему, вследствие чего повышается артериальное давление, учащается сердцебиение и дыхание, наблюдается покраснение или побледнение кожных покровов, повышенная потливость, увеличивается выработка глюкозы и др.

Также при тревожном расстройстве нарушается работа серотонинергической системы. У пациентов с ГТР нарушен обмен серотонина, что приводит к его снижению в синапсах.

Согласно второй, когнитивной теории, одной из причин генерализированного тревожного расстройства является неправильное воспитание в детском возрасте. Родители окружают ребенка гиперопекой, ограждают его от любых опасностей или чрезмерно контролируют его поведение. Зачастую отец или мать также имеют тревожные расстройства (поэтому можно предположить наследственный фактор, как возможную причину развития генерализированного тревожного расстройства). Ребенок начинает воспринимать мир враждебно, чрезмерно начинает ожидать любую опасность.

Кроме этого, существуют тревожные личности, у которых с детства наблюдается повышенная тревожность, и это сопровождает их на протяжении всей их жизни. В современных классификациях болезней такие состояния относятся к тревожным расстройствам личности – конституционным особенностям человека.

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:49

Это теории и гипотезы, а не подтвержденный факт. Отделяйте мух от котлет!

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:49

Подобного хлама в сети можно не один воз наскрести ...

(Гость) Специалист 21.11.2022 17:54

Это научные концепции, которыми пользуются врачи для лечения заболеваний. Харош уже отпираться.

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 18:00

И концепции так себе, и доказательная база ничтожная.

(Гость) Специалист 21.11.2022 18:04

У тебя ума не хватит чтобы понять то что там написано. Иди учись и не трать моё время.

(Гость) гость 21.11.2022 18:12

Мне не жалко твоего времени, и я тебя за уши не тяну.

(Гость) Специалист 21.11.2022 18:07

Может выучишься, и в будущем врачом станешь, научишься лечить психические заболевания честным словом и колдовством, за деньги, как некоторые другие товарищи. Будешь продвигать свою псевдо-научную гипотезу о целебном свойстве внушения во время психотерапии, которое исцеляет заболевания мозга.

(Гость) гость 21.11.2022 18:13

Советы давай своим детям, или тем, кто их у тебя попросит. Мне твои советы не нужны.

(Гость) Специалист 21.11.2022 20:23

Тогда держи рот на замке, и не влезай в чужие разговоры.

(Гость) Специалист 21.11.2022 17:52

https://static.freereferats.ru/_avtoreferats/01004055893.pdf

ЦЕРЕБРАЛЬНЫЕ МЕХАНИЗМЫ ТРЕВОЖНО ФОБИЧЕСКИХ РАССТРОЙСТВ

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:54

Это тоже мнение автора, а не доказанный факт.

(Гость) Специалист 21.11.2022 17:55

Это научное исследование, даун.

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:58

Даун у тебя между ушей, а это всего лишь автореферат, а даже не диссертация.

(Гость) Специалист 21.11.2022 17:59

Ты даже не читал её

(Гость) Специалист 21.11.2022 18:02

Если ты хочешь мнение учёных по психиатрии, спроси у них. Они тебе объяснят на доске откуда ноги растут у тревожных расстройств. Я тебе привёл результаты их работы, и концепции, которые преподают в медицинских вузах.

(Гость) Специалист 21.11.2022 17:27

А ты, мелкий гномик, шёл бы отсюда, когда взрослые разговаривают. Слышишь звон а не знаешь, где он.

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:31

Мелкий гномик у тебя в штанах, а в башке вообще пустота!

(Гость) Большой специалист 21.11.2022 17:32

Отвали сам.

Александр 21.11.2022 18:27

Андрей Александрович, здравствуйте, я это прекрасно понимаю, нужно пытаться себя адаптировать в новых условиях, это было бы проще если бы невроз был ситуативный, но что делать с неврозом который держится постоянно не в зависимости от ситуаций и даже когда ситуация изменилась он не торопится уходить, хотя честно говоря со временем становится всё слабее, могу я надеется на то что невроз забудится уйдёт из моей жизни навсегда не помешают ли этому лекарства?

(Гость) Специалист 21.11.2022 18:39

Сходи к психиатру, можешь к частному, если боишься учёта. Он тебе назначит анксиолитик и антидепрессант. И невроз пройдёт, но не сразу, нужно время чтобы мозг восстановился, от пары недель до пары месяцев.

Никишин Андрей Александрович 21.11.2022 23:33

Если речь действительно идет о неврозе, то у него есть понятные механизмы развития, убрав которые, исчезнет и невроз. Невроз это не что-то абстрактное, а очень логичный процесс. Если нет психотерапии, то лекарства это хоть какое -то облегчение.

Александр 22.11.2022 08:30

Спасибо я вас понял, думаю вы правы мой нервоз действиельно проходит, судя по моим наблюдениям он действительно становится все слабее и слабее

(Гость) Специалист 22.11.2022 00:09

Проблема в том, что эти механизмы могут быть слишком сложными для коррекции, они могут постепенно перейти с банального уровня тревожности по наболевшей проблеме, до уровня, когда тревожность появляется совершенно хаотично, не зависимо от воли человека. До этой черты состояние обратимо без таблеток, потому что не произошло изменений в работе мозга (серотонина, ГАМК, вегетативной нервной системы), можно снизить нагрузку на нервную систему избегая стрессовых сиьуаций и предотвратить вегетативный срыв. Но, если срыв произошёл, то происходит нарушение работы мозга, неадекватные страхи и эмоции наполняют разум, никакой логики в этом уже нет и быть не может. Страхи начинают появляться из ниоткуда, это потому что нарушена работа мозга, из-за вегетативного срыва. Поэтому и лечится это не психотерапией, а таблетками. Психотерапию можно применять только после интенсивного лечения лекарствами, чтобы предотвратить рецидив невроза, иначе её эффективность будет в разы хуже.

Вы не сможете навести порядок в убеждениях человека, если в его голове творится хаос. Таблетки нужны чтобы навести покой в голове, а психотерапия всего лишь предотвращает развитие невроза, и то не всегда. От стрессов никуда не убежать, их никак не проигнорировать, стрессы есть в жизни каждого человека, и не каждый может позволить себе бегать к психотерапевту из-за любой жизненной неприятности о которой он беспокоится до чёртиков. Денежки то капают.

(Гость) 111 23.11.2022 15:48

Человек не верно интерпретирует симптомы тревоги и вгоняет тем самым себя в невроз (бесконечную борьбу со своими симптомами).

(Гость) Специалист 22.11.2022 00:18

Для профилактики невроза очень помогает Афобазол. Принимать можно регулярно, это значительно снизит риск развития осложнений. И никакая психотерапия не нужна, всё гораздо проще. Не нужно убегать от стресса, не нужно учиться у психотерапевта справляться с ним, вы не сможете этого сделать у вас нервы не железные, рано или поздно вы всё равно дадите слабину. Чтобы предотвратить невроз, стресс нужно подавлять лекарствами по типу Афобазола, либо менять образ жизни на менее стрессовый, иначе он будет копиться и приводить к срыву нервной деятельности, который без психотропных препаратов уже вылечить гораздо сложнее.

Полная версия страницы »»»