Хронический простатит и Klebsiella oxytoca

«Андрология и урология / Уролог»

Вопрос №1053824 :: (28.08.2019 13:17) :: Ответов: 1; Комментариев: 10
Александр
Муж., 43 лет.
Россия Москва
Добрый день, уважаемые специалисты!

Диагноз: Хронический простатит. Раз в полгода УЗИ (увеличенный объем не более 30 см. куб.). Общий анализ крови, мочи, PSA, тестостерон - всё в пределах нормы. Считалось, что простатит небактериальный. Профилактическое лечение (Простакор и Витамин B12 в уколах 10 дней, Витапрост 10 дней, Ликопрофит - 1 месяц). И так на протяжении 10 лет.

2 недели назад опять появились незначительные симптомы, дискомфорт внизу живота, незначительная болезненность при мочеиспускании.
Анализы:
1. Анализ мочи - Норма
2. Анализ крови - Норма
3. УЗИ предстательной железы (объем 30 см. куб., PSA 1,01 нг/мл)
Но в этот раз почему-то решили сделать бактериальный посев отделяемого урогенитального тракта на микрофлору и чувствительность к антибиотикам. Дополнительно анализ на уреаплазму и микоплазму. На ИППП анализов не делали, т.к. контактов кроме супруги не имел и не имею. Перед браком анализы сдавали, есть ребенок. В итоге, обнаружили Klebsiella oxytoca 10*8. Возможно, и в предыдущих случаях была эта же бактерия, вот только анализ не назначали... :( И возможно хожу я с ней, может быть, уже 100 лет, а простатит всё развивается.

В итоге, уролог назначил лечение:
1. Ципрофлоксацин 2мг/мл внутривенно, 100мл, 1 раз в день, 10 дней
2. Циклоферон, 5 уколов через день
3. Лонгидаза 10 дней через день, затем 10 дней через 2-3 дня
4. Ликопрофит 1 месяц по одной капсуле в день
5. Вобэнзим 3 таблетки 3 раза в день 10 дней
6. Макислак 1 капсула в день
7. Хилак Форте по 40 капель 3 раза в день
8. Магнитотерапия на область низа живота и поясницы
9. Упражнения для устранения застоя в малом тазу

Через 2 недели после лечения повторный бактериальный посев отделяемого урогенитального тракта на микрофлору и чувствительность к антибиотикам.

Подскажите пожалуйста, адекватное ли назначено лечение? Меня беспокоит кратность и дозировка Ципрофлоксацина, я не нашел такой схемы его применения в аннотации.

Заранее благодарен за Ваши ответы!
Эдуард Иванович Софронов. Уролог-андролог-венеролог.Врач высшей категории. 8(916)1681533  МОСКВА.
Уролог-андролог-венеролог.Врач высшей категории. 8(916)1681533 МОСКВА.
Лечение  простатита-ТОЛЬКО  комплексное. Это массажи простаты (10-12),ректальная вибро-лазеро-магнитная терапия  (порядка 10-12 процедур), инъекции
иммуномодуляторов для простаты и препаратов, повышающих функцию железы, порядка
8-10 групп лекарств, употребляемых внутрь и ректально-(индивидуально
подобранные антибиотики-по данным бактериальных посевов секрета простаты,
селективные альфа-блокаторы, для восстановления мышечно-железистой структуры
органа, нестероидные противовоспалительные препараты, лекарства, содержащие
ликопин, селен, цинк, препараты группы имидазола), которые принимаются ТОЛЬКО
НА ФОНЕ ПРОЦЕДУР (массажи и ректальная физиотерапия),  по другому- лекарства просто не смогут попасть
в простату  и смысла в них не будет.  Курс терапии-не менее 28 дней ( время
накопления лечебной концентрации).  Иначе-просто приглушение симптомов и перевод в
еще более хроническое состояние, что затрудняет дальнейшее грамотное лечение.  А выбирается терапия-индивидуально, по
результатам ТРУЗИ простаты, анализа секрета простаты, посева секрета на флору с
определением чувствительности к антибиотикам и соскоба ПЦР из уретры-не менее
11 позиций. Двух абсолютно одинаковых курсов-не бывает, если это не халтура.  Все это нужно, если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ  РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ, а не проходить бесконечные,
бесполезные курсы лечения рекламными телевизионными лекарствами из года в год,
все больше ухудшая состояние простаты. Обращайтесь, попробуем найти время для лечения. Решать Вам.
Время создания: 29 Августа 2019 09:33 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Александр 29.08.2019 07:02
Доброе утро!

Забыл спросить, что необходимо принимать для исключения вероятности развития кандидоза во время приема антибиотиков, кроме пре/пробиотиков?
   
Александр 29.08.2019 09:56
Эдуард Иванович, добрый день!

Да, понимаю, комплексный подход, как Вы описали, будет наиболее эффективным. Но, к сожалению, сейчас нахожусь в длительной командировке и когда окажусь в Москве, не представляю. Поэтому, не могли бы Вы оценить назначенное лечение в силу сложившихся обстоятельств, а также с учётом наличия Klebsiella oxytoca 10*8?
   
Как можно оценить то, что изначально не может быть эффективно? Извините, Вам просто назначили терапию, не ЛЕЧАЩУЮ, а ЗАГЛУШАЮЩУЮ проблему. В этой ситуации, лучше не делать ничего, чем переводить себя во все большую хронику. Если вас это устраивает, ну что-же поделать. Значит, нужно искать врача там, где вы находитесь. Ну, если вам все это интересно на будущее, конечно. Если, хотите что-то попить, тогда-карты в руки.
   
Александр 29.08.2019 10:10
Спасибо. Я понял...
   
Александр 29.08.2019 10:31
Со всем уважением к Эдуарду Ивановичу, но может быть кто-то еще прокомментирует конкретную ситуацию с лечением Klebsiella oxytoca 10*8 и первичных признаков хронического простатита, в силу текущей невозможности обратиться к профессиональному урологу? Почему обращаю на это внимание, т.к. есть первичные признаки действия этой бактерии в мочевом пузыре (дискомфорт, небольшая болезненность (не в уретре, а именно в мочевом пузыре) при мочеиспускании). Комплексным лечением займусь по возвращению в Москву.

Заранее благодарен!
   
Это не в пузыре, а в простате. Прошу прощения, что встрял). И отделять инфекцию, от простатита-НЕВОЗМОЖНО.
   
Александр 30.08.2019 13:51
Эдуард Иванович, добрый день!

Я понимаю, что не в мочевом пузыре дело. Понимаю, что идет воспалительный процесс в ПЖ. Просто описал текущие симптомы и где возникают (небольшой дискомфорт при мочеиспускании и дискомфорт в мочевом пузыре). Поэтому, в силу обстоятельств обратился к тому урологу к которому мог в данный момент.

Если позволите, немного подробнее, несмотря на отсутствие анализов на руках:
1. На УЗИ значительных изменений нет, кроме объема ПЖ (30 см. куб.). Напрягает объем, но в отсутствие других изменений, предполагаю, что объем и отечность из-за воспалительного процесса;
2. Общий анализ крови и мочи хорошие;
3. PSA 1,01, тестостерон порядка 15.
4. ИППП исключены (супруга, доверяем друг другу 0 , да, такие еще есть...), уреаплазма, микоплазма, кандиды не обнаружены. В бак. посеве из уретры один единственный микроб Klebsiella oxytoca 10*8. Насколько я понимаю, именно его активность послужила развитию бактериального воспалительного процесса. Кроме того, застойные явления в малом тазу (офисная работа). Ципрофлоксацин назначили на основании определения чувствительности указанной бактерии. Кроме того, во всех источниках, в том числе и зарубежных, есть мнение, что именно он может хорошо проникать и накапливаться в тканях простаты, в особенности с помощью лонгидазы;
5. Пальпацию, массаж и ТРУЗи пока сделать не могу, а может быть и не смогу, т.к. полтора месяца назад были удалены наружные геморроидальные узлы на 3 и 7 часов (идет процесс восстановления кожи и снятие спазма сфинктера). Сейчас только комплекс упражнений на исключение застойных явлений в малом тазу, а также массаж ягодиц и промежности мячиком от большого тенниса.

Как Вы понимаете, выбор процедур у меня не велик... К сожалению, бак. посев сделали позднее, а до этого успели проколоть Простакор и B12 внутримышечно 10 дней.
После получения анализа бак. посева и с учетом моих ограничений, был назначен указанный выше курс лечения.

Если Вы его скорректируете с учетом моих нюансов, буду Вам весьма благодарен!

Особенно интересуют:
1. Антимикотические препараты (Флюконазол 2 раза, 1 раз в неделю 150мг или что-то другое?)
2. Миорелаксанты для снятия спазма гладкой мускулатуры ПЖ (Мидокалм или что-то другое?);
3. Альфа-аденоблокаторы (Омник, Алфупрост?). Необходимы ли?
4. Что-то еще для снятия отека ПЖ?
5. Что-то для поддержания печени?
6. Может быть что-то Вы подскажите?

После возвращения в Москву планирую попасть к Вам на прием для определения дальнейшей тактики лечения!

Заранее благодарен! С уважением, Александр!
   
Да принимайте, хоть все вместе. Извините, вопрос не в этом. Это не даст излечения, просто приглушите симптоматику, вот и все. Причем тут антимикотические лекарства, вообще непонятно. Как я могу давать рекомендации, если они приведут, без правильной терапии, к тому, что потом, все станет сложнее ? Вы думаете, мне жалко? Хотите уменьшить СИМПТОМЫ, поделайте свечи с вольтареном, витапростом. Но, это вовсе не лечение. А заниматься Клебсиеллой, без комплексного курса-это просто переводить ее в дальнейшую невосприимчивость к антибиотикам.
   
Александр 30.08.2019 14:43
Посмотрите пожалуйста личное сообщение...
   
Я написал в личке. Но, по-моему, Вы меня не слышите. НЕ ПРИНИМАЙТЕ ПРОСТО ТАК АНТИБИОТИКИ-потом, лечить вас будет АРХИСЛОЖНО.