Хроническое легочное сердце

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №588380 :: (04.06.2012 20:05) :: Ответов: 5; Комментариев: 0
Оксана Викторовна
Жен., 40 лет.
Россия Самара
Здравствуйте, уважаемые консультанты. Помогите разобраться с диагнозом. Мне 40 лет, рост 174, вес 97 кг. У меня ВСД по гипертоническому типу. рабочее давление 130-90, иногда поднимается до 140/150 - 100. в 2001 году похоронила мужа и у меня появилась одышка и головокружения, особенно в минуты волнения. Много раз обращалась по этому поводу к врачам, они от меня отмахивались, что это ВСД. 6 месяцев назад у меня умер отец и мои проблемы усилились. Одышка, сильные толчки в грудь, нетвердая земля под ногами, страх смерти. Прошла обследование, вот такие результаты:
Холтер: 5282 ЖЭ, 4 морфологии. Синусовая тахикардия, ЧСС день - 94/мин; ЧССночь - 66/мин. Вариабельность ритма нормальная. Ци 1,41. Единичные наджелудочковые и частые полиморфные одиночные и парные желудочковые экстрасистолы.
ЭХОКГ:митральный клапан - створки не изменены Е/А - 1.4 Д(+), аортальный клапан - 31мм, створки уплотнены, трикуспидальный клапан: давление 7,1 мм рт.ст. створки не изменены, легочня артерия давление 28мм рт.ст. Д(+)
легочный клапан - 25 мм, Д(+), левое предсердие: размер в диастолу - 39мм, в истолу 40Х52мм, ПП - 44Х46мм,
правый желудочек, толщина стенки - 4,6 мм, размер 32 мм,
левый желудочек: конечно-диастолический размер - 55 мм, кончн - систоллч размер - 29мм, фракция изгнания - 78%, толщина задней стенки в диастолу 9/17мм, межжелудочковая перегородка 9/16 мм.Заключение: Умеренная дилатация правого желудочка, умеренная легочная гипертензия. консультация кардиолога, пульмонолога. пульманолог ставит ХОБ и дебют бронхиальной астмы, хотя ни кашля ни астматической одышки (со свистом, хрипами и затрудненным выдохом) у меня небыло. Сделала ФВД, такие результаты:ФЖЕЛ выд - 3, 45 -92,71% от ДЛ, ОФВ1 выд/Жел выд 92,35, ОФВ1выд/ФЖЕЛвыд - 104,08,
Узи щитовидки - структурных изменений не выявлено.
местный кардиолог поставил диагноз: Аритмогенная дисплазия правого желудочка? и направил в кардиоцентр. там кардиолог поставил диагноз: ГБ 2 ст, риск 3. ЖЭ 3 класс по Ryan. Н 1 (NYHA 2 ф.кл). ХОБ ремиссия. ХЛС. субкомпенсация. ДН 1.
Препараты: конкор, эгилок, беталок Зок, лориста Н, изоптин СР, Метапролол принимать не могу сильные побочные эффекты: задыхаюсь, спутанное сознание, заложенность носа. С ними стало еще хуже, чем было. Принимаю только Омакор.
От Теопэка и Эриспала тоже очень плохо, вся покрылась сыпью, чешусь, стал мучить кашель, сердцебиения, тахикардия - 130 уд/мин. Тоже пришлось прекратить. Вопрос: уместны ли поставленные диагнозы, есть ли легочная гипертензия, какие препараты принимать, есть ли препараты от давления не вызывающие кашель и ринит.
Снимки электрокардиограммы прилагаю.
http://i034.radikal.ru/1206/24/f32a5251c0c7.jpg
http://s019.radikal.ru/i610/1206/4f/259043aa93f2.jpg
http://s019.radikal.ru/i613/1206/83/b3e38f9b3c18.jpg
http://s019.radikal.ru/i601/1206/29/c94b8447a4fe.jpg
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Нет у Вас легочной гипертонии. 28 мм рт. ст. - это совершенно нормальная величина. Никаких ланных за аритмогенную дисплазию правого желудочка в письме тоже нет. Большинство гипотензивных средств не вызывает ни кашля, ни насморка и Ваш кардиолог или терапевт легко подберут подходящие для Вас препараты для снижения АД.
Время создания: 05 Июня 2012 01:58 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.




 Пять тезисов на суд очного  врача:

Есть данные в пользу начинающегося легочного сердца. Надо очно определиться с ХОБЛ и астмой. Исключить апноэ во сне. Базисные средства терапии гипертонии в такой ситуации антагонисты кальция (например, изоптин). Напоминаю, что изоптин несовместим с бета-блокаторами. Как дополнительные опции могут быть рассмотрены ингибиторы АПФ или Сартаны.
Время создания: 05 Июня 2012 09:38 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Оксана Викторовна! В Вашем описании достаточно широко представлены жалобы, имеющие невротическую составляющую. Их устранение только благотворно скажется на работе Вашей сердечно-сосудистой системы. Обратитесь на прием к врачу-психотерапевту. Будьте здоровы!
Время создания: 05 Июня 2012 10:23 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Уважаемая Оксана Викторовна! Кроме артериальной гипертонии и избыточного веса проблем в описании не видно. Подбор препаратов при артериальной гипертонии не составит труда при обращении к Вашему врачу. Снижение веса очень поможет в разрешении этой же проблемы.
Время создания: 10 Июня 2012 23:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам : 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ. 

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение , 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. 

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 

Бывает тахикардия невротического происхождения. 

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. 

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма . 
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь . 
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . 
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на три месяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.
Время создания: 01 Июля 2020 23:37 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала