Ишемическая атака

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №647932 :: (15.12.2012 17:15) :: Ответов: 4; Комментариев: 0
Maija
Жен., 45 лет.
Latvia Jekabpils
Уважаемые доктора, пожалуйста, еще раз нужна Ваша профессиональная консультация! На днях мы были на приёме у кардиолога и она сказала, что диагноз поставлен правильно. Это действительно ишемическая атака. Но пожилым такую дозу конккора (10 мг.) обычно не дают, лучше держать на леркапине, антагонисте кальция, вечером 1 раз. Необходимо для разжижения крови что-нибудь, кроме аспирина, например лопирел 75мг в сутки 1 раз. и непременно сосудистый препарат, троксевазин можно в течение месяца. Итак, леркапин, лопирел, троксевазин, аспирин. Резкие перепады АД нежелательно допускать. Скажите пожалуйста, как нам теперь уходить с препарата Конкор, ибо нельзя резко переставать принимать этот препарат?! Поскольку маме с 10 мг. Конкор было плохо, она принимала Конкор Кор по 2,5 мг. утром и пол таблетки Леркапин (5 мг.), вторую половину Леркапин (5 мг.) принимала в 17.00. К ночи давление поднималось до 160/170 на 70/80, поэтому приходилось принимать 10 мг. Люсопресс на ночь.

P.S. маме 82 года, 8 ноября 2012 года выписали из больницы с диагнозом: транзиторная ишемическая атака (ТИА), первичная артериальная гипертензия 2-й степени, спондилез позвоночника со скелетным болевым синдромом, пункты уровня L4 –L5. Ишемическая болезнь сердца (ИБС). Рекомендации врача:
Аспирин по 100 мг. 1 раз в день с утра
Люсопресс 20 мг. один раз
Конкор 10 мг. один раз
Сортис 20 мг. 1 раз вечером

В больницу мама попала на скорой помощи после приступа, который случился 3 ноября 2012 года примерно в 22.30 во время просмотра ТВ. Симптомы приступа – сидя на кресле вдруг резко сделалось плохо. Гримасничанье, изгибание тела дугой, хрипы, посинение губ, слюнооотделения и пены не было, потери контроля над мочевым пузырем тоже не было. Маму уложила на пол на левый бок, под голову подложила подушку и в этой позе она быстро стала приходить в себя и даже попыталась встать, но сил подняться не было. Через 15 минут приехала бригада скорой помощи, мама была одурманенной и ничего не понимала, сделали ЭКГ - синуса ритм 114`x . Угол альфа +26`. Выраженная синусовая тахикардия 114`x. В области боковой стенки левого желудочка возможны рубцовые изменения. Гипертрофия левого желудочка с перегрузкой. Креатинин – 0,04 mmol/l., Общий холестерин – 5,30 mmol/l., TGL – 0,81 mmol/l., ABL – 1,73 mmol/l., ZBL 3,26 mmol/l., CRP-C 27,88mg/l. Анализ мочи – жёлтая, прозрачная, глюкоза 6/++, Er – негативный, L-негативный, билирубин – негативный, кетоны – негативный, нитриты– негативный, белок – 0,25/+ уробилиноген – норма.

Пожалуйста, очень важно Ваше мнение, правильно ли поставлен диагноз в больнице? Правильно ли назначена домашняя терапия? Кроме анализов мочи и крови, а также ЭКГ других исследований не проводилось. У мамы неплохое самочувствие при давлении 150/140 на 80/70. Семейный врач выписала Lercapin по 20 мг. один раз в день, это лекарство из той же группы, что Lusopress (блокатор кальциевых каналов). После приёма утром Lercapin 20 mg. + Concor 5 mg. давление падает до 120 на 55, сильнейшая слабость. Можно ли уменьшить приём Lercapin до 10 мг. утром, а Concor 5 мг. и принимать в обед? Обычно давление поднимается вечером (после 20.00) или к ночи (около 22.00) и достигает 170/180 на 70/80. Ночью боль в спине усиливается, сон нарушается, мочеиспускание 4 раза за ночь.
Благодарю за ответ!
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Вопрос о правильности неврологического диагноза - не к кардиологам, да и неврологи заочно на него не ответят. Следует исходить из того, что диагноз был поставлен правильно. Вопрос о правильности назначенной терапии - также не вполне корректен, заочно невозможно оценить многие факторы, возможно, важнейшие в состоянии больной. (К примеру, нарушение ночного сна, учащенное ночное мочеиспускание и ночные повышения АД могут быть проявлением частого заболевания - обструктивного апноэ, и лечебная тактика при этом совсем другая). В общих чертах следует отметить, что после ТИА и на фоне достаточно выраженной гиперлипидемии отменять статины (Сортис) - это неправильно, а добавление второго антиагреганта (Лопирел) - излишне. Резко отменять приём 10 мг Конкора, конечно, нельзя (этот вопрос следовало задать кардиологу на консультации), можно снижать дозу постепенно, но не факт, что Конкор вообще следует отменять (снизить дозу - возможно). Самое главное - поддерживать стабильный уровень АД на близких к нормальным цифрах. Показаний к назначению Троксевазина я не вижу.
Время создания: 15 Декабря 2012 22:02 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
ТИА - транзиторная ишемическая атака - это диагноз чисто неврологический. И просить его подтверждения со стороны кардиологов - некорректно.Кардиолог может посоветовать меры по стабилизации атеросклеротического процесса. В оснеовном это КЛОПИДОГРЕЛ (лопирел) по 75 мг , КАРДИОМАГНИЛ (аспирин) по 75 мг один раз в сутки и что-то из статинов (АТОРВАСТАТИН) по 20 мг. Вторая точка приложения: нормализация давления. Комбинация люсопресса с конкором не представляется оптимальной, не говоря уже о том, что доза конкора оказалась завышенной. Я бы вместо этой комбинации назначил бы ЭНАП HL + конкор кор по 2,5 мг один раз в день. Это в качестве первой "пристрелочной" дозы и схемы, которую затем при частом динамическом наблюдении необходимо подбирать и титровать до стойкой нормализации давления. А вообще такие больные, да еще в таком возрасте, требуют ежедневного очного врачебного наблюдения.
Время создания: 16 Декабря 2012 00:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Все- таки лучше разобраться с лекарствами на месте с Вашим врачом.
Время создания: 16 Декабря 2012 16:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.


В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН»
Время создания: 27 Ноября 2020 23:29 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Мнение зала