желудочковая и наджелудочковая экстрасистолии

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №614239 :: (01.09.2012 22:31) :: Ответов: 5; Комментариев: 0
Светлана
Жен., 35 лет.
Россия Сызрань
Здравствуйте. Вопрос об опасности моего состояния уже задавала, меня успокоили, большое спасибо. Теперь вот немного сомневаюсь в выборе препарата, назначенного кардиологом. Состояние: одышк при оч.незначительных нагрузках , учащенное серцебиение. В спокойном состоянии - чувство «замирания сердца» и пропуски в сердечном ритме, чувство страха
Прошла ЭКГ. Рез-т синусовая тахикардия, неполная блогада праой ножки пучка Гисса. Холтер: желудочковая экстрасистология 1 градации по Lown;
Регистрируются наджелудочковые аритмии характер. для здоровых лиц, кол-во аритмий - выше нормы.
а ниже - одиночные наджелудочковые экстрасистолы (пример аритмии с предэктопическим интервалом от 362 до 778 в среднем - 566 сек) - ВСЕГО: 2550 (107 в час);, Днем: 1939 (117 в час), ночью 601 (83 в час).
Назначили Омакор.
Прочитала инструкцию - ни слова о экстрасистолах и вообще аритмиях... В интернете пишут, что не эффективен. Прошу Вас, скажите, какое Ваше мнение?
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая
Светлана!



Года полтора назад, отвечая на
аналогичный вопрос, я позволил себе весьма скептически оценить действие омакора
и Омега-3, в качестве кардиологических препаратов, как в отношении влияния на
холестерин и атеросклероз, так и в отношении лечения аритмий. И вот с большим
опазданием, две-три недели назад получил взрыв негодования по поводу недооценки
этих замечательных препаратов, со ссылкакми на зарубежную литературу, упреками
в недостаточной информированности и т. п.



Незаинтересованные люди в таком
ключе свои высказывания обычно не посылают. И действительно, автором этой
инвективы оказалась врач, которая делает диссертацию по омакору и омега-3. Так
что кровная заинтересованность и смертельная обида диссертантки имели четкие
корни. Понятно, что трудно найте менее заинтересованных, более ангажированных и
менее объективных свидетелей, чем диссертаны «в канун венчания». Однако эти
нападки заставили еще раз просмотреть последнюю литературу, поискать возможные
пробелы в собственных знаниях. Нет, за последний год положение не изменилось. И
отношение к препаратам типа рыбьего жира осталось прежним. Тоьлко два последних
примера.



У
больных с сердечно-сосудистыми заболеваниями, являются ли препататы омега-3 эффективными
для вторичной профилактики? Обзор работ включал исследования по сравнению влияния
омега-3 жирных кислот, принимаемых более года, с плацебо у больных с сердечно-сосудистыми заболеваниями в анамнезе.
Анализировали такие исходы, как сердечно-сосудистые заболевания, внезапная
сердечная смерть, сердечно-сосудистая смерть, общая летальность, инфаркт
миокарда, застойная сердечная недостаточность, и инсульты. Авторы проверили все
важнейшие библиографические бызы данных (PubMed, EMBASE / Excerpta Medica, и Cochrane Library (все по апрель
2011), и выбрали только двойные слепые, плацебо-контролируемые рандомизированныех
исследованийя. 14 исследований (n=20 485, средний возраст 63 года, 79% мужчины) соответствовали критериям
отбора. Средний период наблюдения составил 2 года, а среднесуточная доза EPA и DHA была 1,7 г . Основные результаты мета-анализа показали, что
омега-3 жирные кислоты уменьшили только сердечно сосудистую смертность по
сравнению с плацебо. В тоже время не
различались группы с сосудистыми событиями, внезапной сердечной смертью,
смертностью от всех причин, от инфаркта миокарда, застойной сердечной
недостаточности, от транзиторных ишемических атак или инсульта . Вывод: У
пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями, омега-3 жирные кислоты не
уменьшают неблагоприятные сердечно-сосудистые события. (Ann Intern Med. 2012 Aug
21;157(4):JC2-3.Halim SA, Newby LK. Omega-3
fatty acid supplements provide no protective benefit in cardiovascular
disease.)




Во второй работе (Heart. 2012 Jul 3. Xin W, Wei W, Li X.Chinese
PLA General
Hospital, Beijing, China.
Effects of fish oil supplementation on cardiac function in chronic heart
failure: a meta-analysis of randomised controlled trials) фиторы нашли, что влияние рыбьего жира на функции сердца, желудочковую реконструкцию и функциональные способности у больных с хронической сердечной недостаточностью остается спорным.



Мета-анализ
результатов 7 исследований с 825 участниками показал, что фракция выброса
левого желудочка увеличилась на 2%, хотя на конечный диастолический объем
левого желудочка это существенно не повлияло.



Есть ли практическое значение в
такой степени увеличения ФВ – на 2%?



Это, конечно вопрос спорный. Кроме того,
следует учесть, что в качестве средств от аритмий и, в частности,
экстрасистолий, ни в Американских, ни в Европейских указаниях эти средства даже
не упоминаются. Если к этому добавить, что для достижения таких скромных
результатов надо предлагать больным ежемесячно тратить на эти лекарства около
полутора тысяч рублей, фактически постоянно, пожизненно, то надо признать, что
на такие рекомендации способны только фанатики. Впрочем известно, что фанатизм
за чужой счет переносится значительно легче. Это как чужая боль, она обычно
переносится много легче собственной.



Я
надеюсь, что представил Вам все данные для ответа на интересующий Вас вопрос.
Время создания: 02 Сентября 2012 04:14 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.




Эдуард Романович прав!
Время создания: 02 Сентября 2012 08:52 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Препарат Омакор (не содержащие омега-3 пищевые добавки и не рыбий жир, с которыми его смешивает консультант выше) рассматривается как эфективный препарат, уменьшающий вероятность внезапной сердечной смерти у пациентов с хронической сердечной недостаточностью, и в таком аспекте он рекомендован к приёму при ХСН. Механизм защитного действия Омакора - в изменении содержания омега-3 ПНЖК в мембране эритроцитов, за счёт чего достигается антиаритмический эффект. Эти данные подтверждаются преимущественно экспериментально, прямого антиаритмического влияния при желудочковой экстрасистолии Омакор не оказывает - но, вероятно, подобно бета-блокаторам, может увеличивать элекрическую стабильность миокарда и предупреждать фибрилляцию желудочков. В соответствии с принципами доказательной медицины Омакор применяется при состояниях, когда его эффект доказан - при ХСН с высоким риском аритмогенной смерти (помимо показаний для назначения при дислипидемиях и проч.).
Время создания: 02 Сентября 2012 10:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Светлана, описание Вашего состояния, скорее всего говорит о наличии срыва высшей нервной деятельности, а так как головной мозг руководит всеми процессами в организме, то сбои в его работе влияют на общее состояние человека.
Поэтому, Ваша проблема решается в кабинете врача психиатра-психотерапевта. Нужно сначала выяснить точно, какие мозговые процессы нарушены, после чего их нужно исправить.
Ваше состояние поддается лечению.
Время создания: 02 Сентября 2012 18:32 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственныхпрепаратов. 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.


В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. 
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)
Время создания: 08 Августа 2020 14:36 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала