к.м.н. прошедший обучения HAL RAR

«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»

Вопрос №528794 :: (30.11.2011 19:53) :: Ответов: 2; Комментариев: 7
Алена
Жен., 35 лет.
Россия Мариинск
может ли врач хирург, к.м.н. прошедший обучения HAL RAR, но не имеющий сертификата по колонопроктологии проводить операцию
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Алена! Давайте пообщаемся через личную почту. На людях это не стоит обсуждать. Это вопрос корпоративной врачебной этики.(E-mail-proctolog52@rambler.ru)
Время создания: 01 Декабря 2011 01:20 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Может, т.к. колонопроктология - составная часть абдоминальной хирургии
Время создания: 01 Декабря 2011 12:51 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Петр Петрович 01.12.2011 03:45
А разве Алена призвала к какому-либо обсуждению? Нет. Она задала конкретный вопрос, надеясь получить на него краткий конкретный ответ. И причем тут корпоративная врачебная этика? Ответьте, пожалуйста, д-р Загрядский публично на вопрос Алены. Это интересно, просветите людей. Многие могут оказаться в ситуации, сходной с той, в которой оказалась Алена.
   
Петр Петрович это вопрос не для обсуждения на сайте.
Если специалисту хирургу важен этот вопрос, то я могу ответить при личном общее, а не виртуально.
Обсуждать эту проблему на обывательском уровне не имеет смысла.
Тем более
   
Петр Петрович 01.12.2011 13:37
Евгений Алексеевич, повторно обращаю Ваше внимание: никто не ставит вопрос об обсуждении этого вопроса. Никто не собирается разводить по этой теме дискуссии на сайте. Дайте, пожалуйста, конкретный ответ: может или не может? Законно или незаконно, с точки зрения мецицинских правовых норм?
В своем последнем ответе Вы написали: «Если специалисту хирургу важен этот вопрос, то я могу ответить при личном общении, а не виртуально». При чём тут специалист-хирург? Вам задал вопрос рядовой посетитель сайта. Представьте ситуацию: больному врачом предложена операция по технологии HAL RAR. Больной узнает, что врач-хирург, предложивший ему сделать упомянутую операцию, прошел обучение технологии HAL RAR, но не имеет сертификата колопроктолога. Что делать: соглашаться на операцию или нет? Учитывая, что врач не сертифицирован на колопроктолога.
Ваша, Евгений Алексеевич, реакция на вопрос Алены более чем странная. Честное слово!
   
Операции на прямой и толстой кише, должны выполнять врачи колопроктологи.
Обучение технология это не правовая норма.
Срециалистом колопроктологом согласно приказа Министерства, является врач прошедший первичную специализацию по специальности колопроктология в размере 540 часов на базе ГН Колопроктологии.
Это единственное учреждение имеющее право присваивать специальность.
Обучение технологии это не правовая норма. Специалистом в данной операции считается хирур-колопроктолог, который выполнил не менее 50 операций.
   
Петр Петрович 01.12.2011 16:23
Спасибо за ответ. Небольшое пояснение: я не утверждал, что обучение технологии, в частности HAL RAR, является правовой нормой. Пока ещё я на свою грамотность не жалуюсь. Вопрос ставился по-другому. Имеет ли право врач, прошедший обучение по методике HAL RAR (и даже успешно её освоивший), проводить операции по этой технологии, не имея сертификата врача-колопроктолога? С точки зрения закона, с точки зрения правовых норм, регулирующих медицинскую деятельность?
   
Это не разъяснение доктора Загрядского, нынешнеее положение, которое поставила всех врачей в такое парадоксальное состояние.
По положению Минздрава- все специалисты должны иметь первичную специализацию, несмотря на то что он в этой специальности 10 и более лет.
   
Вы почитайте нормативные документы, а потом будет спорить. В РНЦХ - первичную специализацию никто и никогда не проходил сертификат получить не может, это по приказу Мз вообще незаконно. Ко всему прочему ест сертификат, а есть диплом. Есть юридические тонкости.
Кафедра Колопроктологии есть только в ГНЦ. поэтому все вынуждены обращаться туда для прохождения цикла в 540 часа в(4 месяца).
Если вы не владеете вопросом и не знакомы с нормативными актами, то не стоит спорить.
Если интересно- зайдите в Академию последипломного образования и почитайте их стенд, там все написано.
Сертификаты колопроктологов в свое время выдавала и 24 больница и госпиталь МО Бурденко.