Как лечить при таком диагнозе и есть ли выход ? (№636842)

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №637795 :: (15.11.2012 18:04) :: Ответов: 5; Комментариев: 0
Андрей
Муж., 54 лет.
украина Херсон
13.11.2012г Я обратился к Вам с просьбой дать ответ на жизненно важный для меня вопрос:Как лечить при таком диагнозе и есть ли выход ? (№636842)
Увеличен левый желудочек ,ФВ 20%,мерцательная аритмия,приступы КА .Д-з Миокардиофиброз диффуз ный ? или делятиционная кардиомиопатия СН2Б ФК 3 Что можно сделать для улучшения состояния т.к врачи чётко не определились и направляют в Киев на консультацию и определения дальнейшего лечения. Что Вы можете сказать. Заранее спасибо за ответ.
От Вас я получил ответ ,из которого следовало : Не указаны симптомы, самочувствие, состояние, анамнез, история заболевания, клиническая картина и даже диагноз под вопросом. О какой заочной кон сультации может идти речь? Заключение о необходимости кардиохирурга, по-моему, преждевременное.

Я ,извиняюсь и прошу Вас повторно рассмотреть мой вопрос с дополнениями согласно Ваших требований

Анамнез заболевания: В 1988г перенёс тяжёлую пневмонию .На фоне перенесённой пневмонии был выявлен токсико-аллергический миокардит .(осмотр обл ревматолог и доц.респ ревмоцентра Терно В.С.).
В дальнейшем состояние было удовлетворительное ,жалоб ни на что не было. Физ нагрузки переносил без проблем в том числе тяжёлые. Изменений на ЭКГ и Дэхо КС не было .ФВ была 63%.
В марте 2007г почувстовал резкое ухудшение , которое выражалась полной нехваткой воздуха в положении лёжа и слабостью в организме ( усталость).При обследовании на Дэхо КС было выявлено следующее. Эхо КГ тяжёлого поражения миокарда .Дилятация левых камер (7.0) , правый желудочек в норме (3,2) , Ф.В.30%, ритм синусовый правильный. В заднем перикардиальном пространстве около 3-4 см жидкости,в правой превральной полости около 5см,в левой около 2см жидкости. При лечении в районной больнице в кардиоот делении был выставлен диагноз : дилятиционная кардиомиопатия , кардиальная астма, гидроторакс . После лечения через пол года состоянии стало более -менее удовлетворительное . Всё это время , 2 раза в год, я лечился стационарно в гор.ревмоотделении ,где мне был выставлен диагноз Миокардиофиброз диф фузный.Размеры левых камер не изменились,но при этом ФВ увеличилась и равнялась 40% ,ЭКГ ритм синусовый .Всё это время я постоянно лечился под наблюдением районного кардиолого. Улучшение состояния сыграло со мною злую шутку ,так как я перестал на протяжении последних 5-ти месяцев регулярно употреблять лекарства и начал злоупотреблять физическими нагрузками. Алкоголь и курение исключал.
В октябре 2012г у меня резко ухудшилось состояние здоровья: появилась неуходящая аритмия (тахи форма мерцания предсердий), уменьшилась ФВ до 20% , размеры камер не изменились. Появилась одышка в любом положении даже без нагрузок(что меня удивило в положении лёжа) После лечения на протяжении месяца состояние немного улучшилось. Однако мерцательная аритмия приняла постоянную форму, приходится спать в приподнятом состоянии головы . ЧСС в пределах 60-80, АД - 120/70 - 130/80, отёков нет. Анализы крови в норме .Эндокринолог -без патологий.
Лечение стационар: верошперон ,трифас ,предуктал,, дигоксин, кардерон,гепарин, платогрил,корвазан,ази-атор,ГИК.
Лечение амбулаторное : верошперон ,трифас ,предуктал,бетак, дигоксин,кардерон,варфарин.
Есть ли выход из этого состояния? Как вернуться на ступень назад.
Врачи направляют в Киев на консультацию для определения дальнейшего лечения.
Прошу Вас высказать своё мнение по вопросу моей болезни ,может у Вас в практике случались подобные случаи.
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Теперь ситуация стала более понятной. Увы, случай не для заочного обсуждения. тут требуется осторожность в подборе терапии, которая, естественно, должна быть постоянной, т.к. Ваше заболевание хроническое. Думаю, надо соглашаться на консультацию в Киеве.
Время создания: 15 Ноября 2012 22:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Конечно, надо срочно на консультацию для выбора более эффективного лечения, скорее всего- оперативного.
Время создания: 15 Ноября 2012 23:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Таких случаев было очень много, и лечат ДКМП кардиохирурги. Но это в России, есть ли сейчас такая возможность на Украине - большой вопрос. Заочные советы по изменению медикаментозной терапии игнорируйте, если не хотите получить осложнения.
Время создания: 15 Ноября 2012 23:43 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Это серьезное состояние. Ехать на консультацию в Киев, по-видимому, надо. Предуктал можно не принимать. гепарин тоже не нужен. А вот дозу трифаса я бы увеличил. Одышка вызвана задержкой жидкости в организме, поэтому чем больше воды выделите, тем легче будет дышать.
Время создания: 16 Ноября 2012 03:12 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов (например : антидепрессантов) , наркотиков, ПАВ 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 
Наиболее частая причина тахикардии приём лекарств (например: Антидепрессантов), в побочных действиях которых стоит «тахикардия»

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным? Желудочковая экстрасистолия (ЖЭ) возникает из-за патологической волны возбуждения, которая исходит из проводящей системы желудочков.

Если есть жалобы на сердце при здоровом сердце, то стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ  ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 16 Октября 2020 23:40 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала