Колоноскопия и геморой

«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»

Вопрос №1063677 :: (17.01.2020 10:54) :: Ответов: 2; Комментариев: 16
Дмитрий
Муж., 36 лет.
Россия Лобня
Здравствуйте! Недавно проходил колоноскопию по поводу жалоб на боли слева. Выявили эрозивный сигмоидит (слизистая кишки блестящая с участками умеренной пятнистой гиперемии в сигмовидной кишке от ректосигмоидного угла до с.з. в центре некоторых участков гиперемии точечного характера эрозии. На некоторых участках гиперемиии мелкие фрагменты фибрина. Слизистая прямой кишки бледно-розовая. Анальный сфинтктер без особенностей.)

Меня волнует,что ни слова не написано про геморой (внутренний есть,но не обострение на момент колоноскопии.) Или же это не обязательно описывать эндоскописту геморой? Или его просто может быть не видно вне обострения? Появились мысли,что прямую кишку не смотрели. Взможно такое? Можно ли упустить в ней какие-то патологии,не просмотреть? Наверное,если бы смотрели прямую кишку,написали бы про геморой?
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Задача эндоскописта выявить(если она ест)ь патологию толстой кишки, а не описать геморроидальное сплетение.
Время создания: 17 Января 2020 19:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Андрей. хирург, проктолог, флеболог
хирург, проктолог, флеболог
при колоноскопии зона геморроидальных узлов плохо видна, остальные отделы кишечника  до слепой кишки осматриваются полноценно и обязательно - для оценки геморроидальных узлов целесообразна аноскопия
Время создания: 20 Января 2020 10:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Дмитрий 17.01.2020 20:47
То есть,это нормально,если эндоскопист не описывает геморойные проблемы? Я понимаю,что задача у врача другая! Безусловно! Просто видел заключения колоноскопий у родственника, где указывалось на геморой внутренний и внешний. Выходит,такое нормально,если о нем не написали,это не значит ято прямая кишка не осмотрена?
   
Вы читайте протокол- "Слизистая прямой кишки бледно-розовая. Анальный сфинтктер без особенностей.)".
Геморрой это клинический диагноз, а не эндоскопическое заключение.
Для оценки стадии внутреннего геморроя, проводят аноскопию, а наружное сплетение оценивают при осмотре.
   
(Гость) Дмитрий 18.01.2020 13:01
Значит,прямая кишка осмотрена? Ее нельзя пропустить?
Анальный сфинктер это же и есть место гемороя? Вот я подумал,при внутреннем геморое не может быть «анальный сфинктер без особенностей» и такая фраза может быть просто «дежурной», а смотрел ли врач на самом деле?
С другой стороны, как я понял, эрощивный сигмоидит может быть НЯКом (исключили),но няк начинается с прямой кишки? И,найдя колит с эрощиями в сигмовидном отделе,наверное,любой эндрскопист обратит внимание на прямую кишку (нет ли влспалнния и в ней)?
   
Читайте протокол- "Слизистая прямой кишки бледно-розовая. Анальный сфинтктер без особенностей.)".
Внутреннее геморроидальное сплетение не анальном канала, а над ним, а наружное под кожей заднего прохода.
Вы что ищите?
   
(Гость) Дмитрий 18.01.2020 23:51
Не очень понял Ваш ответ. Анальный сфинктер и внутренний геморой- разные места? И это вполне норма если эрдоскопист не пишет про геморой при его наличии? Можно считать,что осмотр действительно проведен?
   
1. сфинктер это мышечная структура закрывающая анальный канал, состоящий из внутреннего сфинктера и наружного
2. У человека есть два геморроидальных сплетения, одно внутреннее стоящее над анальным каналом, а другое (наружное) под кожей заднего прохода.
Для определения степени увеличения внутреннего геморроидального сплетения, существует аноскопия.
Патологи прямой кишки вам исключили, а описанные эрозии в сигмовидной кишке можно рассматривать как проявления СРК
   
(Гость) Дмитрий 20.01.2020 15:27
Понял, значит геморой не бросается в глаза на этом исследовании и отаутствие упоминания о нем в протоколе не означает то,что участок не осмотрен.
Евгений Александрович, скажите,пожалуйста, эндоскопист при проведении эндоскопа в левую часто кишечника может визуально пропустить прямую кишку? То есть, не глядя на экран сразу рукой проиолкнуть ндосеоп дальше? Или же врач должен смотреть на экране куда он направляет трубку,чтобы ничего не задеть, во время ее повернуть? Или она сама при проталкивании двигается куда надо? (Ну вот упорно сомневаюсь,что врач все осмотрел,)
   
ВЫ ОТВЕТЫ ЧИТАЕТЕ?
У Вас в протоколе написано:- Слизистая прямой кишки бледно-розовая
   
(Гость) Дмитрий 20.01.2020 22:01
Я подумал это стандартная фраза в протоколе, то есть,у всех пишется по умолчанию!
   
(Гость) Дмитрий 22.01.2020 13:23
Евгений Алексеевич, большое спасибо!
Подскажите,пожалуйста, если это походе на срк (эрозии в сигме), Вы считаете верно лечение антибиотиками и все? Никаких анализов не назначили.
   
Нужны анализы к антителам на иерсинии, шигеллы сальмонеллы
   
(Гость) Дмитрий 22.01.2020 20:35
А лямблии,,и тп? Не нужны?
Сдать нужно кровь?
   
Кроме это проводят УЗИ желчного пузыря с определением сократимости
   
(Гость) Дмитрий 23.01.2020 00:20
Желчный на узи увеличен, прописали хофитол. Желчный с эрозивным сигмоидитом может иметь что-то общее?
Большое спасибо,на паразитов надо будет сдать.
   
Все системы в организме связаны, а не изолированы. Если функция желчного пузыря нарушена то как правило возникают запоры.
   
(Гость) мм 11.06.2023 20:04
https://cloud.mail.ru/public/3wW2/veN4Lh2KU