Конкремент в желчном пузыре

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №599948 :: (14.07.2012 14:44) :: Ответов: 4; Комментариев: 23
Валерий
Муж., 52 лет.
Мурманск
По данным УЗИ- в осадке лоцируется конкремент размером 13 мм с дистальной эхотенью. Имеет ли смысл дополнительно сделать КТ органов брюшной полости для определения природы конкремента (кальций, холестерин...)? Имеет ли смысл дополнительно делать ЯМРТ для проверки желчных протоков?
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.



Я не вижу показаний КТ и МРТ. Опишите жалобы и выложите печеночные
пробы.
Время создания: 14 Июля 2012 18:54 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Вы в каком режиме употребляете алкоголь?
Время создания: 14 Июля 2012 22:31 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Желательно провести динамическое УЗИ желчн.пузыря. Это поможет понять его работоспособность. Лечение «холестериновых камней» в желчном пузыре, которые не видны на обзорном рентгеновском снимке (не надо КТ !!!) Возможно - препаратами урсодезоксихолиевой или хенодезоксихолиевой кислот, разжижающими желчь (урсосан, урсофальк), улучшающими ее реологию. Принимать суточную дозу препаратов (рассчитывается индивидуально, в зависимости от массы тела, 250 мг на каждые 25 кг веса) следует сразу перед сном, спустя 2 часа после ужина. Необходимо питание по 5 диетстолу (есть на Главная/Статьи/Другое), причем - регулярное, 3-4 разовое. Курс лечения препаратами желчных кислот продолжить до 3 месяцев. Через три месяца - контрольный ультразвук (УЗИ). При отсутствии положительной динамики и появлении болевой симптоматики - решить вопрос об оперативном лечении; при уменьшени размеров образования - продолжить лечение (до 12 месяцев).
Время создания: 22 Июля 2012 12:17 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
выложите фото
заключения
Время создания: 19 Апреля 2021 19:34 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Валерий 15.07.2012 08:21
Жалоб нет. АЛТ 18.2, АСТ - 10.4, билирубин - 10.0, холестерин - 4.6. Начал принимать БАДы «Фитосборы от Соколинского» и «Сибирское здоровье». Вдруг повезёт в смысле растворения:-) Поэтому и хотел бы знать природу конкремента. Если уже кальций, то бесполезно. А холангиографию советуют делать, если будет плановая операция. Все под богом ходим.
   
1. При бессимптомной ЖКБ рекомендуется консервативная выжидательная тактика. Если ЖКБ проявляется приступами билиарных болей (печеночной колики или её эквивалента) показано оперативное лечение – метод выбора эндоскопическая холецистэктомия. Эта тактика утверждена в современных руководствах и рекомендациях основанных на принципах доказательной медицины.

2. Представленные анализы нормальные.

3. БАДы от лукавого. Пищевые добавки, помпезно называемые БАДами, вне медицины, не включайте их в рацион.

4. Если камень не виден на рентгене, обсуждается назначение препаратов УДХК (урсосан, урофальк, уросохол). Обратитесь к рентгенологу и попросите сделать рентгеноскопию ОБП или обзорный снимок, для получения данных о рентгеновской плотности камня.
   
Валерий 15.07.2012 09:47
Болей справа у меня нет. Насчёт БАДов мнение спорное. Если БАД содержит экстракт бессмертника, спорыш, яблочный пектин и т. п., то, наверное, хуже-то не будет:-) Так всё-таки что лучше сделать - КТ органов брюшной полости или рентгеноскопию? А что такое ОБП? Органы брюшной полости?
   
Спорить о пищевых добавках с помпезным названием БАД у меня нет ни времени, ни желания. Нет доказанного эффекта названных Вами трав при ЖКБ. Хуже от яблочного пектина не будет, но лучше съешьте яблоко.

«Так всё-таки что лучше сделать - КТ органов брюшной полости или рентгеноскопию? А что такое ОБП? Органы брюшной полости?»

Рентген! Нет показаний к КТ. ОБП = Органы брюшной полости.
   
Валерий 15.07.2012 17:11
А какие показания для КТ?
Я прочитал, КТ более точный метод.
   
«А какие показания для КТ?»

Их много. Подозрение на опухоль в брюшной полости например. Делать КТ для установления ренгенконтрастности камня – нерационально.
   
Валерий 15.07.2012 20:45
Попробуем убедить рентгенолога. Спасибо!
   
Или придите к рентгенологу с направлением от терапевта.
   
Валерий 20.07.2012 20:48
У нас в городе трудно найти рентгеноскопию. По рентгенографии рентгенолог говорит, что вроде ничего нет.
   
Камень не виден на рентгене и обсуждается назначение препаратов УДХК (урсосан, урофальк, уросохол).
   
Валерий 20.07.2012 21:35
Cпасибо, а что надо принимать для уменьшения густоты желчи в желчном пузыре?
   
По согласованию с ч врачом, то что я назвал выше.
   
Валерий 28.07.2012 18:46
Владимир Иванович
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Желательно провести динамическое УЗИ желчн.пузыря. Это поможет понять его работоспособность. Лечение «холестериновых камней» в желчном пузыре, которые не видны на обзорном рентгеновском снимке (не надо КТ !!!) Возможно - препаратами урсодезоксихолиевой или хенодезоксихолиевой кислот, разжижающими желчь (урсосан, урсофальк), улучшающими ее реологию. Принимать суточную дозу препаратов (рассчитывается индивидуально, в зависимости от массы тела, 250 мг на каждые 25 кг веса) следует сразу перед сном, спустя 2 часа после ужина. . Курс лечения препаратами желчных кислот продолжить до 3 месяцев. Через три месяца - контрольный ультразвук (УЗИ).
Вы можете сообщить об эффективности приёма «Урдокса»?
   
Урсосан (урдокса) растворяет 40% холестериновых камней за 10 месяцев.
   
Валерий 29.07.2012 10:56
Спасибо за ответы! А что дальше? Улучшает ли урдокса саму желчь - будет ли она в дальнейшем менее густой или теперь подобные препараты надо будет принимать пожизненно + изменение образа жизни?
   
Рано задаёте такой вопрос. Сначала сделайте рентген. Может камень содержит кальций и тогда Урдокса не понадобится...
   
Валерий 29.07.2012 13:55
Я делал рентгенографию ОБП. Рентгенолог сказала, что она не видит конкременты.
   
Камни в желчном пузыре (ЖКБ) - это источник инфекции, постепенно распространяющейся на печень (будет гепатит) и поджелудочную (будет панкреатит) и "бомба замедленного действия", которая может разорвать желчный пузырь при любом резком движении ( с последующей экстренной тяжёлой операцией...). От попыток растворить камни урсосаном и народными средствами отказались ещё в 80 годы прошлого века ввиду неудовлетворительных отдаленных результатов (после успешного растворения вырастали новые камни). Так же одно время увлекались литотрипсией (дробление). 99% из этих больных вернулись с рецидивами ЖКБ и были прооперированы. Функция пузыря после такого лечения не является полноценной и вырастают новые, более опасные камни. Оптимальная тактика - операция (лапароскопическая холецистэктомия).
   
Валерий 29.07.2012 18:21
Это я понимаю: моя мама живёт без желчного пузыря уже 37 лет. И всё это время она болеет панкреатитом с периодическими обострениями. Сфинктером Оди командует желчный пузырь. Без него желчь просто под давлением изливается в кишечник с соответствующими нарушениями стула. Теперь у неё возникли проблемы с желчными протоками. Возможно снова понадобится полостная операция. Так что нет универсальной панацеи в нашей жизни: никто не стремится лечить тромбофлебит или варикоз с помощью ампутации конечностей.
   
Если после лечения камни растворятся - Урдоксу придётся принимать всю жизнь.
   
Валерий 01.08.2012 20:03
Не могли бы вы подсказать, как воздействуют на желудок и т. п. препараты урсодезоксихолиевой, хенодезоксихолиевой кислот, разжижающие желчь (урсосан, урсофальк, урдокса)?
   
Переносятся желудком хорошо. Редко могут вызывать тошноту.
   
(Гость) Алина 22.11.2017 13:34
Валерий, как прошло ваше лечение? Какие новости?
Сейчас такая же ситуация как и у вас... Вот в раздумиях, без желчного остаться не хочется.